På vilketevilket.blogspot.com kommer jag lägga ut varje fråga för sig sig. På denna blogg kommer jag dela en 2 timmar långa videon ungefär i hälften. Denna del börjar ca 1 tim. och 7 min. in. På libre office som jag skriver i är det dryga 26 sidor, så det är långt.
Diskussion mellan pastor Mike Winger och före detta New Thought / New Age anhängare Melissa Dougherty. De går igenom olika bibelverser som både de inom New Age, New Thought och Trosrörelsen med det som kommit fram ur trosrörelsen använder sig av. Melissa ger olika bibelverser som Mike förklarar vad de egentligen betyder. Videon är ca 2 timmar lång och de går endast igenom ca 15 av den hundratals olika skrifter som används av folk inom båda lägren.
Hon kommer ta skriftställena ur sina sammanhang, vilket de gör både i Trosrörelsen och det som kommit ur det som Nya Apostoliska Reformationen och i New Age.
(Ingemos tillägg; Jag kommer inte översätta allting eller ens ordagrant, det skulle bli alldeles för många sidor, ser jag efter ca 10 min. vill man höra allting får man lyssna på videon. För den som inte vet det så är det sammanhang som gäller, tre till antalet. 1. Läs allting i sammanhang, vilket innebär 10 verser eller mer före och efter det ställe det handlar om.
2. Läs alla refererade verser listade inunder i sina sammanhang. En del kommer då visa sig vara mer förklarande och andra mindre, som t.ex. (obs taget ur sammanhang)
Allt vad vi ber om i tro, men inte sånt som vi lustar efter eller har begär till, som t.ex. högsta vinsten på lotteri, ny lyxbil, lyxkåk med mera. Det materiella står ju i kontrast mot Gud, då det är det som utgör en frestelse för oss.
3. Summan av kardemumman, det vill säga vad hela bibeln säger är det som det måste stämma in på.
I trosrörelsen så får man plocka ut inte bara verser ur deras sammanhang utan även delar av verser, vilket man också gör i New Age för att få dem att betyda det som man vill att det ska betyda, eller för att stämmer in på det som personen predikar om. Man kan kalla det för klipp och klistrings metod. På detta sätt kan man få bibeln att betyda vad som helst. Jag kommer lägga in hela bibelverser och stryka under den del som hon använder sig av.)
Nu börjar vi med den sista halvan av det som videon handlar om;
Melissa
Nästa vers är ifrån Rom 4:17 och det är en stor vers i trosrörelsecirklar;
Om igen så handlar det om att tala saker som inte finn till existens. Vi vet varför New Age och New Thought cirklar använder sig av det. Vad säger Paulus här i sammanhang.
Mike
Romarbrevet ger oss en försiktig bild av evangeliet. I de första tre kapitlen etablerar det att vi är syndare och att vi har syndat och att vi behöver frälsning genom Jesus. Det går också igenom att jag blir frälst genom tro. Vilket är väldigt viktigt för att kunna förstå Romarbrevet 4:17. Efter att säga till oss att frälsningen kommer av tro är en av de saker som Paulus gör är att etablera att detta har alltid varit bibelns undervisning, det är inget nytt vi lär oss med Jesus. Detta vet vi redan i 1:a Moseboken.
Paulus försöker lära oss att frälsning genom tro är inte något nytt, utan det kommer från 1:a Mosebok. Så han använder Abraham som sitt exempel, vilket är briljant. Abraham trodde på Gud – och Gud tillräknade Abraham det som rättfärdighet. Så Paulus bygger upp ett bibliskt bevis på att frälsning alltid har kommit av tro. Ett briljant sätt att visa på hur Gud i tusentals år har visat oss på evangeliets sanning.
När vi kommer till ”Rom 4:17 Han kallar på ting som inte är till, som om de var till” – Detta talar inte om att vi talar saker in i existens, utan det pekar på Gud. Jag gör ingenting alls, det är endast Gud som gör det. Jag tänker inte att jag gör någonting, endast Gud skapar allting genom det Han talar ut. Gud är den enda som kan kalla på ting som inte finns till och få dem att existera.
När Paulus talar om denna vers så handlar det inte ens om att vi eller Gud skapar saker med våra munnar, utan det går tillbaka till Abraham och att han blir lovad efterlevande och att Gud ska välsigna dessa och världen genom dem. Abraham hade inga barn vid den här tiden, men trodde på Gud. Gud talar om det som om det redan är en verklighet. Gud förutspår framtiden och han kommer genomföra det som han förutsäger skall ske. Det handlar alltså om profetia och uppfyllandet av profetia. Detta talas det även om i Jeaja inunder;
Jes 44:6-8 Så säger HERREN, Israels konung, och hans förlossare, HERREN Sebaot: Jag är den förste, och jag är den siste, och förutom mig finnes ingen Gud. Och vem talar, såsom jag har gjort, alltsedan jag lät urtidsfolket framträda? Må han förkunna det och lägga det fram för mig. Ja, må de förkunna det tillkommande, vad som skall ske. Frukten icke och var icke förskräckta. Har jag icke för länge sedan låtit dig höra om detta och förkunnat det? Ni är ju mina vittnen. Finnes väl någon Gud förutom mig? Nej, ingen annan klippa finnes, jag vet av ingen.
Här säger Gud, vill du förutspå framtiden, gör det - och se om det du säger verkligen kommer att ske. Han förkunnar sedan i vers 8 att ingen kan spå om framtiden utom Gud själv.
Gud förutspår framtiden och kallar in det som hans sagt skall ske - till existens. Applikationen på Rom 4:17 handlar inte om att jag kan förutspå framtiden och få saker att existera som inte gör det ännu, utan att Gud kan - och jag skall lita på Honom för att Han kan. Romarbrevet från 1-5 kapitlet handlar om att jag ska ha lita på Gud och genom denna tillit bli frälst.
Melissa
Det går om igen tillbaka till om man endast läser bibeln så hamnar man inte här. Om du läser någonting i Romarbrevet (gäller även andra ställen) utifrån din egen förståelse, det blir som om du tar en rund plutt och försöker få in den i ett fyrkantigt hål.
Över till nästa sak. New Age´are har en rädsla som bygger på en hierarki av känslor och vibrationer - varje del sitter ihop med känslor. Så i mitten har du grunden som är att du är nöjd, sedan har du kärlek, emellan finns glädje, tacksamhet och bra känslor. Under finns avundsjuka, bitterhet och längst ner på skalan finns rädsla.
Har du känslor av rädsla så är du på den lägsta frekvensen. Om du tror att gud skickar människor till helvetet eller att Gud är avundsjuk så är din tro baserad på rädslor. De skrifter som de använder för detta är;
1 Joh 4:16-18 Och vi har lärt känna den kärlek som Gud har i oss, och vi har kommit till tro på den. Gud är kärleken, och den som förbliver i kärleken, han förblir i Gud, och Gud förblir i honom. Därigenom är kärleken fullkomnad hos oss, att vi hava frimodighet i fråga om domens dag; ty sådan Han är, sådana är också vi i denna världen. Räddhåga finnes icke i kärleken, utan fullkomlig kärlek driver ut räddhågan, ty i räddhågan ligger tanke på straff, och den som är rädd är icke fullkomnad i kärleken.
Om igen ett skriftställe som används för att bekräfta att vi är gudomliga / små gudar. Vad säger Johannes här, vad betyder det?
Mike
Det första vi måste känna igen här är att det inte talar om rädsla i största allmänhet, utan en speciell rädsla. Här handlar det om rädsla för domen – rädsla för att när du dör kommer du bli dömd och hamna i helvetet. Fokuset på rädslan här är på domen, vilket förmodligen är den värsta sortens rädsla som någon kan ha. Låt oss börja med att läsa igenom från vers 17
1 Joh 4:17-19 Därigenom är kärleken fullkomnad hos oss, att vi hava frimodighet i fråga om domens dag; ty sådan Han är, sådana är också vi i denna världen. Räddhåga finnes icke i kärleken, utan fullkomlig kärlek driver ut räddhågan, ty i räddhågan ligger tanke på straff, och den som är rädd är icke fullkomnad i kärleken. Vi älskar, därför att han först har älskat oss.
Det handlar inte om vilken rädsla som helst, utan den om domen som jag redan sagt. Rädsla - t.ex. om jag äter dessa rakblad så kommer jag dö, det är en sund rädsla. Men denna rädsla vänder sig till kristna som har Jesus, men fortfarande är rädda för domen. De förstår helt enkelt inte hur mycket Gud älskar dem – hur mycket Jesus har gjort för dem – att Han har renat dem och förlåtit dem.
En förståelse för vad Kristus har gjort för dem – förståelse av Guds nåd et.c. är det de behöver för att deras rädsla ska kunna försvinna. Men detta gäller endast för de som redan är i Kristus, inte för de ofrälsta, då det inte betyder att alla är frälsta.
Det finns olika sorters kärlek i skriften; Dimas lämnade aposteln Paulus för han älskade världen, den tid han levde i. Dimas kärlek var det som gjorde att han föll, för han älskade fel saker. Så fel sorts kärlek finns.
1 Joh 2:15 Älsken icke världen, ej heller vad som är i världen. Om någon älskar världen, så är Faderns kärlek icke i honom.
Vår kärlek ska vara för Gud. Det handlar inte om kärlek i största allmänhet eller att vara en kärleksfull person. Kärlek utan ett objekt är obegripligt, du kan inte säga kärlek och fylla i det som saknas – t.ex. jag kan inte älska våld, jag behöver sätta in Gud i tomrummet (våld i exemplet). (Matt 22:37-39, Mark 12:30-31 desamma som i Lukas)
Luk 10:27 Du skall älska Herren, din Gud, av allt ditt hjärta och av all din själ och av all din kraft och av allt ditt förstånd och din nästa såsom dig själv.
Det finns en prioritet när det gäller kärlek för de kristna - först Gud, sedan din nästa. Var grundad i Guds kärlek. Sedan finns det en hälsosam fruktan, även när det gäller domen. Vilket riktar sig till de som lever i uppror och de som inte ens känner Jesus. Jesus gjorde detta tydligt
Luk 12:4-5 Men jag (Jesus) säger er, mina vänner: Frukten icke för dem som väl kan dräpa kroppen, men sedan icke hava makt att göra något mer. Jag (Jesus) vill lära er vem ni skall frukta: frukta honom som har makt att, sedan han har dräpt, också kasta i Gehenna. Ja, jag (Jesus) säger er: Honom skall ni frukta.
Melissa
Detta är hur Doreen Virtue hade sitt aha ögonblick, när hon läste igenom bibeln och insåg att; Ojdå, detta är inte den Jesus som jag har trott på. Doreen precis som Melissa kom ur New Age.
Mike
Ja, jag älskar hennes historia om hur hon kom ur New Age och blev frälst, så underbart och så vackert.
Jesus säger; Jag ska berätta för dig vem du ska vara rädd för /frukta, frukta den som kan kasta din själ i helvetet efter att du dött. Ställer man Luk 12:4-5, Matt 10:27-28 mot 1 Joh 4:18, så kanske man blir fundersam om man inte förstår att Johannes talar till de redan frälsta. När Jesus talar om fruktan så är det för att det ska få dig att springa till honom för att få förlåtelse för dina synder och bli frälst. Den som helt och fullkomligt tar bort din synd och helar dig från ditt uppror, så att du sedan inte alls behöver ha fruktan för domen – på grund av vad Jesus har gjort för dig.
Ordspr. 1:7 HERRENS fruktan är begynnelsen till kunskap; vishet och tuktan föraktas av oförnuftiga.
Ordspr 9:10 HERRENS fruktan är vishetens begynnelse, och att känna den Helige är förstånd.
Fruktan för Herren handlar in om att vara rädd för, utan om en genuin medvetenhet om att fara är på färde, om man inte lyder Herren. Om jag fortsätter i mitt uppror mot Gud, trots vad Gud gjorde för oss när han sände Jesus för att ta vårt straff på sig, då bör jag känna fruktan.
Melissa
Jag fick några ”ljuset går upp” tankar under det där.
Johannes är min favorit lärjunge att läsa, varenda gång jag läser Johannes evangeliet, kämpar fortfarande lite med uppenbarelseboken.
Mike gör vi inte alla det, om uppenbarelseboken.
Melissa
Nästa handlar om;
Gal 6:7 Faren icke vilse. Gud låter icke gäcka sig. Ty vad människan sår, det skall hon ock skörda.
Vi vet vad det här betyder för de som är inom New Age och trosrörelsen. Så ett frö av pengar och få tillbaka i överflöd t.ex.
(Ingemos tillägg; Attraktionslagen igen, att lika drar till sig lika)
Vad säger Paulus här egentligen?
Mike
Det blandas ofta ihop med karma eller ”What goes around comes around = Som man bäddar får man ligga” Om du går in i förlängningen till domens dag blir det enklare att förstå hur det ska appliceras än om du tänker i termen av, nu idag. Tar vi det i nutids termer, så blir det aningens obegripligt - Har den som är rik förtjänat det – och den som är fattig förtjänat det - som exempel. Enligt detta blir de rika de som är mest rättfärdiga, vilket givetvis inte är sant.
Gal 6:7 Faren icke vilse. Gud låter inte gäcka / håna sig. Ty vad människan sår, det skall hon ock skörda.
Vi hånar Gud om vi tror att vi kan komma undan med att synda. Versen fortsätter med;
Gal 6:8-10 Den som sår i sitt kötts åker, han skall av köttet skörda förgängelse, men den som sår i Andens åker, han skall av Anden skörda evigt liv. Och låt oss icke förtröttas att göra vad gott är; ty om vi icke uppgivas, så skola vi, när tiden är inne, få inbärga vår skörd. Må vi alltså, medan vi hava tillfälle, göra vad gott är mot var man, och först och främst mot dem som är våra medbröder i tron.
Det talar om domens dag när hela mitt liv öppnas upp och frukten av mitt riktiga liv – d.v.s. det andliga livet. I vars 9 sedan så ser vi att det handlar om det eviga livet, att vi får skörda vad vi så att säga har trott och hur vi har vandrat med Herren. Det är inget som vi skördar i det här livet.
När det talas om ande och kött så måste idén hos New Age vara annorlunda. Jag älskar att de är fokuserade på kärlek, men deras förståelse av vad kärlek är missar en del saker. Om vi sår i köttet är det vår skörd, sår vi i det andliga är det där vår skörd är.
Gal 5:17-23 Ty köttet har begärelse mot Anden, och Anden mot köttet; de två ligger ju i strid med varandra, för att hindra eder att göra vad ni vill. Men om ni drivs av ande, så står ni icke under lagen. Köttets gärningar är uppenbara: de är otukt, orenhet, lösaktighet, avgudadyrkan, trolldom, ovänskap, kiv, avund, vrede, genstridighet, tvedräkt, partisöndring, missunnsamhet, mord, dryckenskap, vilt leverne och annat sådant, varom jag säger eder i förväg, såsom jag redan förut har sagt, att de som göra sådant, de skola icke få Guds rike till arvedel. Andens frukt åter är kärlek, glädje, frid, tålamod, mildhet, godhet, trofasthet, saktmod, återhållsamhet. Mot sådant är icke lagen.
Anden mot köttet, köttets gärningar och andens gärningar förklaras i Gal 5:17-23, klart och tydligt. Köttets gärningar som räknas upp här är alltsammans synd. Kärleken handlar om relationer och att älska Gud först. Om vi lyfter upp kärlek först utan att först älska Gud så faller vi in i idoldyrkan och själviskhet t.ex. Vi kan vara i köttet men tro att vi faktiskt vandrar i kärlek.
Melissa
Nästa är lätt att förstå tror jag.
Ordspr. 18:21 Död och liv har tungan i sitt våld, de som gärna bruka henne få äta hennes frukt.
Enligt New Age och trosrörelsen tror jag, så betyder det att vi med vår tunga kan tala in död och liv i en persons liv. Men det betyder väl något helt annat för en bibeltroende kristen, eller hur Mike?
Mike
Jag har hört kristna som också gått överstyr med den här versen.
Melissa
Ja, det är ju ett stort problem att detta även har smugit sig in i kyrkorna.
Mike
Ja, men det är också så att denna vers lätt kan bringa en förståelig förvirring. Här hör två verser ihop, så vi tar dem tillsammans;
Ordspr 18:20-21 Av sin muns frukt får envar sin buk mättad, han varder mättad av sina läppars gröda. Död och liv har tungan i sitt våld, de som gärna bruka henne få äta hennes frukt.
Att läsa dessa verser ihop förändrar din förståelse av dem en liten aning. Frukten av en mans läppar är det som vi säger, och det som vi säger kommer tillbaka till oss och påverkar oss. Låter som om det stämmer in på New Asges tolkning av det, eller hur?
Melissa
Ja!
Mike
Men det är mer till detta. Jag tror det menas att vi kommer få äta upp våra ord, ”for better or worse = för bättre eller sämre (i med och motgång)”. Det kan antingen leda till vår eviga död eller vårt eviga liv. Vad vi säger har stor påverkan på våra liv. Ordens makt är något stort i ordspråksboken. Orden skapar dock inte vår realitet utan vi kommer få ta hand om det vi säger / stå till svars för det vi säger.
Det finns en intressant statistik (i USA gissar jag) om varför folk blir av med sina jobb. Vilket inte beror i första hand på att de inte jobbar bra, utan på att de har dålig attityd. Jag fann det verkligen intressant. Och när jag började tänka på människor runt omkring mig som förlorat jobbet så handlade det inte om att de kom för sent eller inte gjorde sina uppgifter utan de hade problem med dålig attityd och käftade emot, eller varit elaka mot konsumenter. Deras språkbruk, användandet av svordomar, käfta emot och så vidare kom tillbaka mot dem själva.
Samma sak kan sägas om gifta par som ändar upp i skilsmässa, det beror ofta på att en eller båda parter inte kan kontrollera sin tunga. De häver ur sig så vidriga saker att det till slut tar död på äktenskapet. Vi kan även sätta in vänskaper som blivit förstörda på grund av elaka tungor och skitsnack. Krig har uppkommit på grund av vad ledare har sagt till varandra.
Att liv och död bor på vår tunga är en mer praktisk sak, än en mystisk sådan.
Jag hade en vän som efter åratal på ett bra jobb med pension och andra förmåner helt plötsligt tappade kontrollen och sa till sin chef; Jag slutar.
Ordspr 29:11 Dåren släpper all sin vrede lös, men den vise stillar den till slut.
Efter en vecka eller två gick han tillbaka till sitt jobb och trodde han kunde få det tillbaka, men chefen sa till honom; Jag har fått nog av dig. Du jobbar bra men jag står inte ut med dig, så du är avskedad. Efter det kunde han inte hitta något jobb och så småningom började han använda droger. Ytterligare några år senare så dog han som ett resultat av sin livsstil.
Melissa
Det är så sorgligt.
Mike
Ja. Och det började med att han inte kontrollerade sin tunga på arbetsplatsen. Så visst har tungan liv och död i sig, men det är inte du som påverkar det du säger, utan snarare att det du säger kommer tillbaka mot dig. Med andra ord inte en skörd och sådd sak som i attraktionslagen.
Melissa
Det är helt enkelt en konsekvens av det vi säger.
Mike
Ja, om vi lägger till den mystiska idén att vi skapar det vi säger med eller utan Guds inblandning. Det är helt obibliskt. Negativitet är inte förbjudet ens en gång, utan det är dåraktigt tal som är förbjudet. Tala inte dåraktigt eller dåraktiga saker, det är tanken. Det säger inte; Var inte negativ, för ibland kan negativa ord vara något positivt.
Både positiva och negativa saker kan användas för att manipulera oss. Jesus sade negativa saker til en del och positiva´till andra, men han ljög inte.
Melissa
Tack för att du klargjorde detta och jag beklagar det som hände din vän.
Nu tar vi tag i nästa, som har citerats till mig mycket, speciellt den här månaden, på grund av min nya video. Detta används ofta av de inom hyperkarismatiska rörelser angående övernaturliga upplevelser, sammanstötningar o.s.v. - proklamera ut saker som i trosrörelsen - men givetvis använder även New Age och New Thought detta. Dock används det oftare i karismatiska grupper.
Joh 14:12-14 Sannerligen, sannerligen säger jag eder: Den som tror på mig, han skall ock själv göra de gärningar som jag gör; och ännu större än dessa skall han göra. Ty jag går till Fadern, och vadhelst ni ber om i mitt namn, det skall jag göra, på det att Fadern må bliva förhärligad i Sonen. Ja, om ni ber om något i mitt namn, så skall jag göra det.
Fokuset på detta stycke skall läggas på att vi kan göra större saker än Jesus gjorde. I New Age enligt detta kan vi gå in och få dessa hypade upplevelser.
Vi kan;
* gå in i himlens område och se Jesus själv.
* lämna våra kroppar och gå till himlen (astral projicering).
* umgås med änglarna i himlen.
Det handlar om väldigt intensiva övernaturliga saker hävdar man, just för att vi kan göra större saker än Jesus gjorde.
(Ingemos tillägg; det är inte så det tolkas i trosrörelsen, snarare då så att vi ska göra allting som Jesus gjorde, tecken och under, mirakler, hela sjuka, kasta ut demoner och rent av uppväcka det döda. Ett mycket stort fokus läggs på de saker vi kan göra, där denna vers ligger till grund. Betoningen ligger också mer på att detta är den uppgift Jesus gett oss, inte som Jesus själv säger i bibeln;
Matt 28:19-20 Gå fördenskull ut och gör alla folk till lärjungar, döp dem i Faderns och Sonens och den helige Andes namn, lär dem att hålla allt vad jag har befallt er.
Mark 16:17-18 Och dessa tecken skola åtfölja dem som tro: genom mitt namn skola de driva ut onda andar, de skola tala nya tungomål, ormar skola de taga i händerna, och om de dricka något dödande gift, så skall det alls icke skada dem; på sjuka skola de lägga händerna, och de skola då bliva friska.)
Mike
Innan jag besvarar detta vill jag ta det här, så jag inte glömmer bort det. Det finns ingenting alls om att folk ska ha dessa utomkroppsliga upplevelser i bibeln, inte någonstans. Det hände Paulus när han blev upplyft till den tredje himlen, men det var en ovanlig sak. En så ovanlig sak så Paulus ville inte ens puffa upp sig själv genom att ens tala om det. För sånt här händer inte i det vardagliga.
Det tillhör inte den normala kristnas upplevelse – ingår inte alls i livet som kristen. Jesus är med mig här, just nu – inte att vi går till Honom för att vara med Honom. Varför skulle vi behöva gå till himlen för att vara med Honom? Skriften säger oss också att 2 Kor 11:14 Satan förklär sig till en ljusets ängel. Vilket betyder att jag mycket väl kan ha kommit i kontakt med fallna / upproriska änglar som är ute efter att leda mig vilse.
Melissa
Kan jag kasta in en sak som de brukar säga; - du har inte sett min himlens fysik video. I kapitel 4 eller 5 finns autentisk kontra fejk / förfalskat, i detta kapitel säger de att eftersom det finns något fejkat, så i New Age måste det finnas en motsats d.v.s. något autentiskt. Så skillnaden är om du är en som tror på Jesus Kristus – God – och de använder sig av skriften som säger;
Luk 11:11-12 Finnes bland eder någon fader, som när hans son beder honom om en fisk, i stallet för en fisk räcker honom en orm, eller som räcker honom en skorpion, när han beder om ett ägg? Finnes bland eder någon fader, som när hans son beder honom om en fisk, i stallet för en fisk räcker honom en orm, eller som räcker honom en skorpion, när han beder om ett ägg?
Matt 7:10 Eller vilken är den man bland eder, som räcker sin son en sten, när han beder honom om bröd, eller som räcker honom en orm, när han beder om fisk?
Med andra ord om du ber Gud om ett övernaturligt möte så kommer Han inte ge dig en orm – ett demoniskt möte. De tror att om du är frälst, så har Gud satt sitt sigill på dig och Han kommer aldrig tillåta ett demoniskt möte – än mindre ett med en falsk ängel eller ond ande.
Ef 1:13 i honom har Ini, sedan ni nu också har kommit till tron, såsom ett insegel undfått den utlovade helige Ande,
Vilket för dem betyder att de är för alltid skyddade från att någonting ont ska kunna hända.
Mike
Jag tror en mer biblisk betydelse blir – Gud kommer inte ge dig ett demoniskt möte. Han kommer inte ge dig en orm, men Han kommer inte heller säga att inga ormar finns. Gud kommer inte ge dig en orm om du ber Honom om fisk, även om demoniska möten finns. Varför varnas vi ens om att;
2 Kor 11:14 Satan förklär sig till en ljusets ängel?
Hur kommer det sig att Johannes varnar oss i;
1 Joh 4:1 Mina älskade, tron icke var och en ande, utan pröva andarna, huruvida de är av Gud; ty många falska profeter hava gått ut i världen
Melissa
Det är avslöjande att båda dessa skriftställen är skrivna till de troende.
Mike
Kolosserbrevet varnar oss för att tjafsa med änglar eller tillbe dem, vi ska hålla oss ifrån allting sånt.
Kol 2:18-19 Låt icke segerlönen tas ifrån er av någon som har sin lust i »ödmjukhet» och ängladyrkan och gör sig stor med sina syner, någon som utan orsak är uppblåst genom sitt köttsliga sinne och icke håller sig till honom som är huvudet, honom från vilken hela kroppen vinner sin tillväxt i Gud, i det att den av sina ledgångar och senor får bistånd och sammanhållning.
Idén som New Age har att så länge som jag ber Gud om goda upplevelser så är det vad jag kommer få. Tänk dig om det inte är sant, vad är det då du får dem involverade i?
Melissa
Bedrägeri.
Mike
Ja, Bedrägeri. För Gud har ju trots allt sagt till oss att vi inte ska hålla på med mediums eller annat, Han har ju trots allt förbjudit oss det i skriften. När det gäller vårt andliga liv så är det bön, det är allt. Jag letar inte efter en massa olika övernaturliga möten eller annat övernaturligt. Så att gå in med tanken att jag kommer få möta goda andar och goda väldigheter, det är inte sunt, i synnerhet som skriften säger till mig att testa andarna. Det verkar väldigt skrämmande, som om de sätts upp för att bli bedragna.
Och när det gäller att det fejkade alltid har en motpart det verkliga. Jag kan inte se hur detta skulle kunna vara sant. Hur fungerar det?
Melissa
Eftersom Satan inte kan skapa så säger de att han Satan, endast lånar eller tar det från Gud. Och förresten det är bra för den som lyssnar att få lite tanken bakom hur de inom New Age tänker också. Satan använde skriften när han frestade Jesus, han använde det som redan fanns där. Han skapade det inte – så om du kan kanalisera andar – så måste det finnas en autentisk version av det. Jag hittar inte på, de säger faktiskt detta. Auras, andeguider, kanalisering, kristaller allting. Allting som är negativt i New Age säger de - det var Guds först.
Så eftersom Satan inte kan skapa så kommer det från Gud först. Om någon t.ex. ger dig någonting av plast så kan du skapa något av det, men du behöver något som fanns där först. Om vi därför går tillbaka till originalet så hittar vi det som är ursprungligt / autentiskt. Vilket enligt dem är vad de gör.
Mike
Min magkänsla säger, det är nonsens. Låt mig bygga en bro av ett bibliskt exempel. I gamla testamentet så offrade man barn till t.ex. Baal och Molech genom att bränna upp dem levande på de uppvärmda händerna av den gjutna guden. Så enligt den princip som du just berättat om så måste det då finnas en kristen variant av detta. Eller hur? Det är väl så de tänker?
Melissa
Ser mycket fundersam ut. Vilken tankeställare.
Mike
Ja, vad är den kristna versionen av att offra mina barn? Det finns ingen alls! Gud själv säger, det kom inte ens in i min tanke att bränna barnen / offra barnen. (Han citerar inte ut hela detta ställe, jag har lagt in det som referens.)
Jer 19:3-6 Hören HERRENS ord, ni Juda konungar och ni Jerusalems invånare: Så säger HERREN Sebaot, Israels Gud: Se, jag skall låta en sådan olycka komma över denna plats, att det skall genljuda i öronen på var och en som får höra det. Eftersom de har övergivit mig och icke aktat denna plats, utan där tänt offereld åt andra gudar, som varken de själva eller deras fäder eller Juda konungar hava känt, och eftersom de hava uppfyllt denna plats med oskyldigas blod, och byggt sina Baalshöjder, för att där bränna upp sina barn i eld, till brännoffer åt Baal, fastän jag aldrig har bjudit eller talat om eller ens tänkt mig något sådant, se, därför skall dagar komma, säger HERREN, då man icke mer skall kalla denna plats 'Tofet' eller 'Hinnoms sons dal', utan 'Dråpdalen'.
Gud hade aldrig något som helst begär efter denna vedervärdiga styggelse, detta onda. I samma sorts kontext talar han om trolldom / besvärjelse, medium, häxkraft, kanalisering och allting sånt där. Jag kommer med frimodighet kalla detta för läror av demoner. Att undervisa mig att jag ska gå in i saker som Gud klart och tydligt har förbjudit och lära mig deras saker och kalla det för kristet. Och det när Gud om och om igen bestraffar Israel för att de gör exakt det.
När de gjorde den gyllene kalven då Mose gick upp på Sinai berget och fick de tio budorden. De kallade den gyllene kalven för Gud, Yawhe. Och Gud började inte, tja, för alla icke gudomliga där ute så finns det en sann Gud. I stället så ändar det upp med att Mose har sönder tavlorna med budorden på och det slutar med en dom mot folket. (2 Mos 32:1-29) Det är den värsta sortens nonsens och den farligaste att hävda detta.
Melissa
Så ifrån detta, som får bli vår grund för att gå igenom det jag nu ska ta upp, för det ligger till grund för allt det vi tagit upp här. Jag ser detta i väldigt karismatiska grupper. Låt oss återgå till den ursprungliga frågan; Vad betyder det Jesus säger i;
Joh 14:12 Den som tror på mig, han skall ock själv göra de gärningar som jag gör; och ännu större än dessa skall han göra.
Mike
Det finns två möjliga meningar. När du kommer till en passage som du inte förstår så kan du ställa dig frågan; Vad har jag för val här? Vad kan det betyda, enligt texten? Ja det är på ordet ”större” som svaret måste läggas. Större kan hänvisas till kvalitet eller kvantitet. Är det större i kvantitet eller större i kvalitet. Som om vi använder exemplet kycklingar; Jag har ett större kvantitet kycklingar eller en bättre kvalitet. Det handlar alltså om vilken sorts större talar vi om.
Om vi tar det som kvalitet, så kommer de mirakler vi gör ha en bättre kvalitet. Låt oss se på vad Jesus gjorde. För det har ju ingenting med astral projicering, kanalisering eller annat sånt nonsens att göra. Jesus helade en blind man – ja flera – även om det inte var på en och samma gång. Han gick på vatten – vi måste då kanske gå på luft. Han uppväckte folk från det döda - jag behöver då bringa fram folk som aldrig ens har existerat. Hur gör vi något större än att uppväcka någon från det döda?
Jesus dog för oss och uppstod från det döda - vad kan bräcka det? Ska jag kunna göra något större för världen än Jesus gjorde som dog för världen och räddade de människor som väljer att bli räddade? Var någonstans är dessa större ting, som jag ska kunna göra? Och varför gjorde inte apostlarna större ting än Jesus?
Paulus hade en näsduk och de som rörde vid den blev helade – men Jesus sade bara ett ord och folk blev helade som var långt därifrån – folket som det hände behövde inte röra vid någonting alls. Varför behövde Paulus lämna Trofimus sjuk? (2 Tim4:20) Jag kan inte komma ihåg att Jesus någonsin hade det problemet. Om hjältarna i skriften inte gjorde större kvaliteter av arbeten än Jesus gjorde, varför ska jag då tro att jag själv ska kunna göra det?
Det andra alternativet är större kvantitet d.v.s. större nummer. Går vi till kvantitet - han kastade ut demoner – faktum är att han kastade ut mer än tusen demoner ur en man – ja då måste vi ju kasta ut ännu flera - 2000 - demoner ur en person än Jesus gjorde.
Personligen tror jag det handlar om nummer, inte i fråga om att hela fler sjuka, resa upp fler döda och så vidare. Det handlar snarare om att vi har fortsatt Jesu gärning i 2000 år med att göra folk till lärjungar. Verket fortsätter genom oss – det är inte längre Jesus som går runt och gör saker. De kristna – vi - går runt och gör saker i Jesu namn.
Melissa
Jag har aldrig tänkt på det på det viset.
Mike
I det judiska tankesättet så gör de ingenting i sig själva, utan genom Gud. Jesus sade; Ni ska göra saker i mitt namn.
Joh 14:12-14 Sannerligen, sannerligen säger jag er: Den som tror på mig, han skall ock själv göra de gärningar som jag gör; och ännu större än dessa skall han göra. Ty jag går till Fadern, och vadhelst ni ber om i mitt namn, det skall jag göra, på det att Fadern må bliva förhärligad i Sonen. Ja, om ni ber om något i mitt namn, så skall jag göra det.
Jesus går till Fadern och vi fortsätter hans gärning, det är en fortsättning. Han lämnar vi tar över – det är det som är större – vi är fler än honom ensam. I denna fortsättning så gör Jesus arbetet genom oss. Vi ber Gud och Han gör det genom oss i Jesu namn – och Gud är den som blir ärad av det. Jesus säger; Jag lämnar jorden men kommer fortsätta att arbete genom mitt folk. Det handlar alltså om att Jesus fortsätter sitt arbete genom oss – han lyssnar på våra böner och besvarar dem – Han, genom att vi berättar om de goda nyheterna, frälser folk och sätter dem fria. 2000 år av att Jesus har varit med sina lärjungar och arbetat genom dem, det är större än det Han kunde göra ensam när Han gick på jorden.
Sen har vi den sak som folk hänger upp sig på; Allting, Han ska göra allting? Det är här vi får trosrörelsens ”nämn det – kräv det”, fyll i ´tomrummet. Men här får vi tillägga att vi måste ta allting som Gud säger om bön, i hela skriften, inte bara en liten snutt eller mening av vad Jesus sade. För den som sade; Allting. – Han sade också; Ske din vilja.
Melisa
Vi kan inte alltid svänga åt höger.
Mike
Ja. Exemplet som Paulus skriver i Romarbrevets 1:a kapitel; Jag vill komma och möta er, och han ber konstant att Gud ska ge tillåtelse för honom att ta sig till Rom och träffa dem. Notera hur han inte säger; Jag får allting jag ber om när jag ber om det, även om det är en bra sak. Han tror fortfarande att guds vilja kan trumfa hans egen vilja.
Rom 1:9-15 Ty Gud, som jag i min ande tjänar såsom förkunnare av evangelium om hans Son, han är mitt vittne, han vet huru oavlåtligt jag tänker på eder och i mina böner alltid beder att jag dock nu omsider må få ett gynnsamt tillfälle att komma till eder, om Gud så vill. Ty jag längtar efter att se eder, för att jag må kunna meddela eder någon andlig nådegåva till att styrka eder; jag menar: för att jag i eder krets må tillsammans med eder få hämta hugnad ur vår gemensamma tro, er och min. Jag vill säga er, mina bröder, att jag ofta har haft i sinnet att komma till er, för att också bland er få skörda någon frukt, såsom bland övriga hednafolk; dock har jag allt hittills blivit hindrad. Både mot greker och mot andra folk, både mot visa och mot ovisa har jag förpliktelser. Därför är jag villig att förkunna evangelium också för er som bon i Rom.
Även Paulus vilja angående sin tjänst för Herren inkluderade; Ske din vilja. Han tar inte för givet att det kommer att ske.
Enligt trosrörelsen skulle det bli; Men Paulus du måste ju tro på det, bara tro på det så fixar det sig. Tro kanske är något som Gud ger dig i ögonblicket och inte något som du behöver kämpa fram.
Sedan har du givetvis budbäraren från Satan som Paulus enträget bad att få bli kvitt. Hur stämmer det in på att vi får exakt allting som vi ber om?
2 Kor 12:7-9 Och för att jag icke skall förhäva mig på grund av mina övermåttan höga uppenbarelser, har jag fått en törntagg i mitt kött, en Satans ängel, som skall slå mig i ansiktet, för att jag icke skall förhäva mig. Att denne måtte vika ifrån mig, därom har jag tre gånger bett till Herren. Men Herren har sagt till mig; »Min nåd är dig nog, ty kraften fullkomnas i svaghet.» Därför vill jag hellre med glädje berömma mig av min svaghet, på det att Kristi kraft må komma och vila över mig.
Melissa
Det är ett paradigmskifte (en fundamental förändring i synsätt eller underliggande antaganden) för mig, jag har faktiskt aldrig riktigt förstått det skriftstället. Jag har aldrig tänkt på att det handlar mer om kvantitet än kvalitet. Det låter väldigt begripligt för mig personligen.
Mike
Det är åtminstone min bästa förståelse av det.
Melissa
Det som kommer härnäst kan vi nog kanske sammanfoga. Vi kan kalla dem pop-kultur skrifter. Den första har förmodligen många som klistermärken på sina bilar.
Fil 4: 13 Allt förmår jag i honom som giver mig kraft.
Jer 29:11 Jag vet väl vilka tankar jag har för eder, säger HERREN, nämligen fridens tankar och icke ofärdens, till att giva eder en framtid och ett hopp.
Alla älskar att ta dessa skrifställen, - de tatuerar dem på sin kropp – postar dem på nätet. Alla vet att Paulus var i fängelse och Jeremia kallades den gråtande profeten. Jeremias bok är ganska deprimerande. De liknar varandra och folk gillar att använda dem – både för vår kultur – och de som tror att vi kan leva ett liv i överflöd. Jag vet en väldigt välkänd predikant som använder dessa verser för att förklara att vi ska leva i överflöd. Men vad betyder de om man sätter in dem i sitt sammanhang i skriften?
Mike
Låt mig börja med att säga att ibland så rycker folk verser som dessa ur sina sammanhang . Andra kanske säger, det betyder inte vad du tror det betyder – men lämnar det där, utan att ge en förklaring till vad som faktiskt menas. Jag vill inte endast förklara vad som inte menas utan jag vill att folk ska förstå vad som faktiskt menas med det som sagts och hur det ska tillämpas på våra liv.
Låt oss börja med;
Fil 4:13 Allt förmår jag i honom som giver mig kraft.
Med andra ord jag kan göra allting – så det lag jag hejar på ska vinna hela ligan – för Kristus ger mig styrka. Skrattar till, ett skämt. Jag ska nå mina mål - jag ska klara av universitetet - jag ska vinna detta maratonlopp - för jag kan göra allt genom Jesus som ger mig styrka.. Det betyder det inte, det är givetvis helt taget ur sitt sammanhang om vi använder det på det sättet. Faktum är att det borde kännas fel, att ens överväga att tolka denna vers på det sättet. Vår ande borde känna att det är fel sätt att tolka det på, för vi vet inte jämt vad Herren vill. Låt oss börja med att backa upp
Fil 4: 11-13 (understrukna) Det har varit för mig en stor glädje i Herren att I nu omsider haven kommit i en så god ställning, att ni haven kunnat tänka på mitt bästa. Dock, ni tänkte nog också förut därpå, men ni har icke tillfälle att göra något. Icke som om jag härmed ville säga att något har fattats mig; ty jag har lärt mig att vara nöjd med de omständigheter i vilka jag är. Jag vet att finna mig i ringhet, jag vet ock att finna mig i överflöd. Med vilken ställning och vilka förhållanden som helst är jag förtrogen: jag kan vara mätt, och jag kan vara hungrig; jag kan ha överflöd, och jag kan lida brist. Allt förmår jag i honom som giver mig kraft.
Det handlar om att vara nöjd med alla situationer, hungrig - mätt, lite – mycket. Detta är något jag aldrig hör predikas om från trosrörelse predikanter, att vara nöjd oavsett. Jag vet hur det känns i alla situationer säger Paulus och det är ok. Hemligheten som Paulus lär sig att han kan göra allting genom Kristus, för Jesus ger honom den styrka han behöver i vilka situationer han än befinner sig. Enkelt sagt; Jag kan ta mig igenom vilka omständigheter som helst, för Jesus är med mig. Det är en underbar sanning, och det har inget som helst att göra med att mitt lag ska vinna allting den här säsongen.
Melissa
Det tar det i sammanhanget av vad Paulus menade att det skulle betyda.
Mike
ja, exakt.
Melissa
Han är i fängelse och kommer snart att dö och han lär sig hemligheten att det inte handlar om lycka utan att vara nöjd oavsett vad som kommer din väg. Ser man det genom den lins som Paulus menar, då kan vi också applicera det på oss själva, dock inte som i trosrörelsens nonsens.
Mike
Ja, det handlar inte om att den andliga personen får allt den vill ha, utan att de inser att de redan har allt som de behöver – vilket är Kristus.
Melissa
Det är bra vi borde göra en meme av det.
Nästa är då av Jeremia, den gråtande profeten. Han varnar Jerusalem om att de behöver omvända sig – snälla omvänd er. Men det som de allra flesta citerar från just Jeremia är denna vers. Vad betyder det egentligen?
Mike
Det är så många verser som tas ur sitt sammanhang. Bara tänk dig om jag gjorde det här mot dig Melissa. Jag tog det du sade ur sitt sammanhang och låtsades att du gett ett löfte som du aldrig gett och sedan försökte tvinga dig att hålla löftet i fråga.
Melissa
Ge mig ett exempel.
Mike
Detta är ett sorgligt exempel och det är inget som jag är stolt över. Tänker jag efter finns det mycket som jag inte är stolt över under högstadietiden. När jag var i högstadiet
Melissa
Det gäller nog många av oss tror jag.
Mike
Vi hade skrivmaskinsklass och jag gjorde illa ifrån mig. Min lärare såg att jag inte gjorde så mycket annat än att fåna mig, mina betyg var riktigt dåliga, så hon sade; Om du inte ens tänker försöka varför bry dig om att ens dyka upp – hon kan rent av ha sagt att jag skulle inte bry mig om att dyka upp. Jag tänkte avsiktligt i mig själv;
Melissa
Bryter av och säger, du behöver inte ens gå till skolan.
Mike
Skrattar till; Jag behöver inte gå till skolan. Detta var sista lektionen för dagen – så kontentan blev att de följande ca 2 veckorna gick jag hem innan den lektionen. Och jag tänkte att om jag hamnar i trubbel så kommer jag berätta för rektorn att hon sa till mig att inte komma. Varför? För den delen av det hon sade lät bra och jag ville använda det till min egen förmån. Men det var fel. Till slut hamnade jag hos rektorn och använde mig av mitt trick och av någon anledning så funkade det, jag vet inte hur. Hon blev den som fick en reprimand av rektorn för att hon sagt till en elev att inte komma till skolan.
Melissa
Nä, lägg av!
Mike
Själv satt jag där fundersam över att det hade fungerat. Det funkade på mig just då, men i det långa loppet så klarade jag inte av högstadiet, så i det långa loppet var det inte till min fördel.
Melissa
En bra analogi då du tar något som någon säger och får det att passa in på ditt eget liv.
Mike
Japp! Jag vet vad du menar, men så här kan jag använda mig av det. Går vi över till Jeremia 29:11 så handlar det om Israel och inte om dig och mig. Templet var i ruiner och folket på väg i fångenskap till Babylon och Gud säger precis innan de förs bort i fångenskap; Min plan för er är välfärd. Vad i hela världen menar han med det?
Jer 29:11 Jag vet väl vilka tankar jag har för eder, säger HERREN, nämligen fridens tankar och icke ofärdens, till att giva eder en framtid och ett hopp.
Folket är och har varit i uppror, Gud har sagt till dem att lyda, de har vägrat, så nu kommer straffet. Detta är inte min vilja för mitt folk säger Gud här, men ni har varit olydiga och det leder till straff. När ni väl kommer tillbaka till mig, då kommer detta hända.
Jer 29:10-14 Ty så säger HERREN: Först när sjuttio år hava gått till ända i Babel, skall jag se till er och uppfylla på er mitt löftesord att föra er tillbaka till denna plats. Jag vet väl vilka tankar jag har för eder, säger HERREN, nämligen fridens tankar och icke ofärdens, till att ge er en framtid och ett hopp. Och ni skall åkalla mig och gå åstad och be till mig, och jag vill höra på er. Ni skall söka mig, och ni skall ock finna mig, om ni frågar efter mig av allt ert hjärta. Ty jag vill låta mig finnas av er, säger HERREN; och jag skall åter upprätta er och skall församla er från alla de folk och alla de arter till vilka jag har drivit er bort, säger HERREN; och jag skall låta er komma tillbaka till denna plats, varifrån jag har låtit föra er bort i fångenskap.
Melissa
Kan det appliceras på oss i detta århundrade?
Mike
För vår del så har vi ju inte ett löftesland som Israel har. Guds löften till landet israel är något Han endast gjort för Israel ingen annan. Jag har dock andra löften, som att Gud ska vara med mig evig glädje och frälsning m.m.. Mitt jobb är att hålla fast vid alla dessa löften och låta Gud bringa ut det bästa i mitt liv. Faran blir när jag tar fysiska löften till Israel om välfärd t.ex. och jag applicerar det som att det är omedelbara löften till mig och alla andra i Kristus, idag. Även på Jeremias dagar så säger ju Gud att det ska ta 70 år innan de ser det ske. För de flesta Israeliter innebär det att de inte kommer komma tillbaka utan de kommer dö i fångenskap.
Om vi vill applicera det på oss i vår tid då får jag vänta tills jag kommer till himlen och få det fullbordat där.
Melissa
Ingen skada kan komma vid den kristna.
Mike
På sätt och vis är det så och ändå om vi ser på apostlarna och alla människor som vi mött i våra liv, så stämmer det ju inte att ingen skada alls ska komma vid oss. Men om vi känner Gud och är i relation med Gud och du behöver välfärd här och nu, då är det en billig imitation.
Jesus stötte på detta många gånger när han gav mat åt femtusen och ändå säger de; Visa att du är den som ska komma. Jesus försöker visa dem på att det de behöver är Honom som det eviga brödet, inte bröd, som i mat här och nu. Han försöker få deras ögon bort ifrån denna tillfälliga värld och in på den eviga världen. Samma problem finner vi med de som vill använda dessa verser för välstånd här och nu. De förstår inte hur billigt det är, att det eviga är det som betyder någonting, inte det som är förgängligt här och nu.
Melissa
Tack så mycket, du förklarar det så bra, jag njuter verkligen av det.
Nu kommer den sista; detta ingår i karismatiska rörelser, trosrörelsen, Nya Apostoliska Reformationen och givetvis också i New Age.
Rom 12:2 Och skicken er icke efter denna tidsålders väsende, utan förvandla er genom ert sinnes förnyelse, så att ni kan pröva vad som är Guds vilja, vad som är gott och välbehagligt och fullkomligt.
Det används ofta som tänk bara positiva saker och det låter så enkelt och billigt att säga tänk endast positiva saker. Ungefär som jag var inne på tidigare, om du vill ha helande eller komma igenom på något område. Nästan som om man har ett stort lås på huvudet – som förbjuder en att tänka på något annat. Så om du försöker förnya ditt sinne – så försöker du gå in i det rätta sättet som ditt sinne ska fungera på – för att få ditt genombrott. Men frågan blir; Vad betyder det i sitt sammanhang?
Mike
Här kommer vi in på att hur vi tänker förändrar mitt liv, vilket i sig är sant. Samtidigt så är det som två totalt olika världsliga synsätt som kommer mot oss i denna text – bibelns synsätt och New Age synsätt. I New Age talar vi om vibrationer………...
Melissa
Avbryter och lägger till frekvenser…………..
Mike
Jag kan förstå vad de tänker och säger, men det är helt enkelt inte sant.
Melissa
Kvantum mekanik och kvantum vetenskap…………….
Mike
Och utkanten av vetenskap som t.ex. kvantum mekanik. Kvantum mekanik är nog den mest missbrukade vetenskapliga termen. Alla vill ta tag i det och bevisa vad de känner för. Men när du sätter dig in i det så handlar det inte alls om det. Ateister vill använda kvantum mekanik – uhm – en helt annan diskussion. Överlag kan man säga att det är dålig användning av det.
I alla fall låt oss läsa Rom 12:2 i sitt sammanhang och se om vi kan förstå det bättre.
Rom 12:1-2 Så förmanar jag nu er, mina bröder, vid Guds barmhärtighet, att frambära era kroppar till ett levande, heligt och Gud välbehagligt offer - er andliga tempeltjänst. Och skicka er icke efter denna tidsålders väsende, utan förvandla er genom ert sinnes förnyelse, så att ni kan pröva vad som är Guds vilja, vad som är gott och välbehagligt och fullkomligt.
Det som är i fokus är jag som ger mig själv till Gud och Paulus fortsätter i vers 2 med att förklara hur det går till att bli välbehaglig inför Gud. Genom att pröva så kan du urskilja vad Guds vilja är.
I första versen är min kropp ett offer till Gud – vilket betyder att vandra i lydnad till Gud – mitt liv tillhör dig Gud – vad än du vill det ska jag göra. Dina prioriteringar kommer bli mina prioriteringar. Jag kommer leva helt och fullt för dig. Lydnad till Gud resulterar i ett förändrat sinne.
När du ser på din inre människa och dina tankar är totalt tilltrasslade och du vill förändra det – en av de saker du kan göra för att ändra på det är att säga; Gud jag vill leva för dig med min kropp. Mina handlingar kommer ge dig ära. Jag kommer välja att följa Jesus och kasta av mig synden (så gott det går). Min vilja är att vända mig bort från världen – och istället lyda Jesus. När jag gör det så kommer jag upptäcka att även mina tankar ändras. Så att bli en förändrad människa är att vara ett levande offer till Gud. Att helt och fullkomligt leva för Gud. Låter det vettigt?
Melissa
Ja, definitivt.
Mike
Att bli förvandlad handlar inte om att förvandla någonting utvändigt, utan någonting invändigt. Jag förvandlas, jag påverkar ingenting utanför mig. Den här kroppen lyder Gud och det här sinnet förändras – omändras till att bli mer lik Kristus.
Det handlar inte om att påverka vibrationer och annat, utan om en omändring av min karaktär. Vilket för mig är det viktigaste, för den jag måste stå ut att leva med är mig själv, vart jag än går.
Melissa
Jepp, så sant
Mike
Så det bli värt så mycket och det är så underbart och vackert. Det handlar alltså inte om att få det jag vill ha, utan om att hela jag förändras, när jag ger Gud det Han vill ha – mitt liv som ett levande offer – vilket gör att Han förvandlar mig inifrån och ut. Ett verk som är helt fokuserat på Gud, istället för på mig själv.
Melissa
Vilket är som ett tema här för de flesta skrifter vi gått igenom och det finns hundratals andra. Det handlar inte om oss. Hela fokuset ligger på Jesus, allting handlar om Honom.
Mike
En perfekt inkörsport till min sista kommentar om detta. Rom 12:1-2 börjar med ordet ”Therefore = Därför” (enligt engelskan ”I beseech yuou therefore = Så förmanar jag er därför”) När du ser därför (är det kul att undra på varför därför är där, haha). Något de just sa ledde till detta därför, det finner vi i;
Rom 11:36 Av Honom och genom Honom och till Honom är ju allting. Honom tillhör äran i evighet, amen.
Så eftersom allting är ifrån Gud, tillhör Honom och är till för Honom – därför lev ditt liv för Gud. Och när du gör det kommer Han att förvandla ditt liv och ditt sinne.
Melissa
Med andra ord så är det en vers om helgelse.
Mike
Ja absolut. Jag hoppas att det kommer kunna hjälpa människor att ”ljuset går upp” så att säga över vad som menas. Kanske kan det också hjälpa en del att kunna korrigera de som är fast i att felaktigt förstå vad dessa verser egentligen betyder.
Melissa
Ärligt talat Mike, sättet som du hanterar information, sättet som du förklarar skriften – Jag uppskattar din stil och din vänlighet. Det är så många gånger som vi tar skriften och bara attackerar folk med den, istället för att ta oss tid att förklara för dem – eller hjälper dem att se att det finns en annan synvinkel här.
Mike
Det är min naturliga man – bara gå på folk.
Melissa
Jag själv kämpar med stolthet och att vara människor till lags, det är mina akilleshälar. Att tro att vi vet allting om allting är avslöjande, för jag kunde ingenting alls om skriften innan jag kom ut ur New Age, även om jag trodde att jag gjorde det. Det har tagit mig lång tid att lära om det som jag redan trodde mig veta och få bort mig från dessa betydelser. Så jag tror många kommer bli väldigt nöjda med denna video. De kommer även få svar på sina frågor. Jag vill tacka dig för att du tagit dig den här tiden. Det har dragit ut på tiden, men vi har tagit oss igenom och det kommer bli fantastiskt.
Mike
Framgång / succé !
Melissa
Ja! Tack igen. Är det något du vill lägga till innan vi slutar?
Mike
Jag lägger länk till din sida under denna video som jag även kommer lägga in på min egen sida. Melissa Dougherty har mer videos om bland annat attraktionslagen och en mängd andra New Age grejer som vi behöver vara bekanta med.
Det här har faktiskt varit hjälpsamt för mig, för jag har inte behövt gå ut och försöka hitta förklaringar på hur New Age tolkar dessa skrifter, du gav mig det.
Melissa
Alla inom New Age och trosrörelsen med mera tror sig veta betydelsen, men de vet inte. Men när man förklarar det från bibelns sammanhang så är det helt annorlunda än man trott sig veta. Så om igen, tack för att du tagit dig tid att göra detta. Detta kommer välsigna människor.
Mike
Väl värd tid. Lycka till i fortsättningen. Hoppas du fortsätter att göra det du gör.
Melissa
Till dig också. Vi är nog båda alldeles för djupt involverade för att lägga av.
Mike
Ja
https://www.youtube.com/watch?v=d3NVJU82du8
Inga kommentarer:
Skicka en kommentar