Producenterna i Tv serien ”Den utvalda”, säger att deras Jesus har fel och brister, och han bryr sig inte om hur du lever ditt liv.
Korrekt länk https://www.youtube.com/watch?v=IE3YoXHmHkU&t=2750s
Jag ska försöka fokusera på en speciell video där de tar upp mystiken i Den Utvalda. Men innan det, så har jag nu snubblat på en sak, som jag vill ta upp. Mitt bland en massa andra så kallade ”kristna”, så har nu Jonathan Roumie fått vara med i ett ekumeniskt sammanhang, som en av talarna; ”Freedom 250 National Jubilee of Prayer, Praise and Thanksgiving = Frihet nationella jubileet av bön, lovprisning och tacksamhet”. Det gick av stapeln den 17 maj.
Som personen som delade detta i en FB-grupp som är emot ”Den Utvalda” skrev;
”Kommer ni ihåg Babels torn i skrifterna? Det tolkas allmänt som en liknelse om konsekvenserna av att människor samlas i enighet med stolthet, avskilda från Gud.
Så anledningen till att jag inte kan delta i det är att 2 Kor 6:17 säger: "Därför, 'Gå ut ifrån dem och skilj er åt', säger Herren. Rör inte vid det som är orent, så skall jag ta emot er".
Guds ord uppmanar till avskiljande från ogudaktiga inflytanden och läror som strider mot Skrifterna. Det förstärker den bibliska uppmaningen till renhet för att tjäna Gud och följa hans vägar, och att hålla sig avskild från alla människors falska religioner och deras tillbedjans-utövningar. Gud kommer inte att ha några andra gudar framför sig och Bibeln lär i Jesaja att han inte kommer att höra bönerna från dem som tjänar andra gudar.”
Hela den ekumeniska rörelsen följer alla som säger sig vara kristna, och de har samröre över gränserna, spelar ingen roll om de har samma tro i grunden eller ej. Detta kommer leda många tillbaka till katolska (moder- Upp 17:5) -kyrkan och Rom.
I denna video tar Doreen Virtue upp mystiken i ”Den Utvalda”, hon har med sig pastor Chris Quintana och Shane Cox. Videon är en dryg timme lång. Lägger jag in egna kommentarer så¨är de lila, i den här färgen alltså. Och jag kommer inte översätta allting, inte ens kommer det jag översätter vara ordagrant alla gånger.
Jag har nu backat upp från vart jag var i översättningen, för att lägga in detta. I skrivande stund har det helt plötsligt på YouTube börjat komma upp en kort ”reklamsnutt” i brist på bättre ord. En ung tjej som talar om ”sista dagars heliga = LSD = Mormonerna”.
De vill gärna ge oss sin bok om mormonerna, helt gratis, och om vi mottager erbjudandet (gäller nog endast i USA, misstänker jag, men jag kan ha fel) får de även att de skickar hem en person som talar med dem om deras tro. Jag har aldrig sett mormoner eller andra använda YouTube på det här sättet.
”New Age Mysticism & The Chosen = New Age Mystik & Den Utvalda” är titeln, hennes youtube-kanal heter Doreen Virtue
https://www.youtube.com/watch?v=PmYniPNdDG4
På bilden står det ;
Kom och se stiftelsen; Stiftelsen kom och se strävar efter att se alla 7 säsonger av den Utvalda översatta till 600 språk och att den ska visas runt om i världen. Spela en stödjande roll i den Utvalda. Kom och se.
Tv-serien har stora drömmar och ambitioner som syns på bilden.
Doreen; Om folk endast tänker detta är enbart underhållning och det drar människor närmare till Jesus, se på detta; (hon visar några klipp, första har jag tagit skärmdump av). Bild 1;
Bild 2; Tv-serien som heter Den Utvalda är verkligen fantastisk, den är ny och fri på ”Angel studios app = Ängel studions app” vilket är ett kristet-ägt företag. Serien porträtterar bibeln korrekt and hjälper oss verkligen att se Jesus och den för Honom ännu mer verklig för mig. https://link.angel.com/e8bGSdx88xb
Bild 2 till vänster och bild 3 till höger; Tv serien "Den Utvalda" är verkligen FANTASTISK, den är ny och fri på "the angel studio app = ängelns studio app", vilket är en kristet ägd företag, showen porträtterar bibeln ackurat och hjälper oss verkligen att SE Jesus och den gör Honom ännu mer verklig för mig.
https://link.angel.com/e8bGSdx88xb
Bild 3 från FB; (tre kommentarer) 1.Jag har en bild av Den Utvalda Jesus, Jonathan som skärmsläckare på min mobiltelefon. Mitt barnbarn (flicka) sa ”vänta, har du Jesus på din telefon?” Ja June det har jag!
2. Han spelar rollen väldigt bra. Och jag känner samma sak.
3. Han (Jonathan) spelar rollen som Jesus så bra. Jag undrar om någon som ser honom komma gående på gatan, om de går fram och ber honom att bli helad!
Doreen; Hon (1a kommentaren i bild 3) ljuger ju för sitt barnbarn.
Chris Qintana; Människor har en tendens att dras mot något som är visuellt, något som de säger att de kan identifiera sig med. Så de sätter på sig skygglapparna och engagerar sig i karaktärerna. Men de kontrollerar inte äktheten i det som de ser på.
Jonathan som spelar Jesus blir som ett alter-ego för honom, då så många ser upp till honom nu. Han marknadsförs ju överallt nu.
Överst; Jag också. När jag tänker på Jesus, så ser jag honom.
Nederst; Jag älskar honom (Jonathan) som Jesus. Han är fantastisk. Detta är hur jag också föreställer mig Jesus. Jag har ofta beundrat det faktum att Jonathan Roumie har så många ”rader”, tal och predikningar, som de säger i den här serien. Och att säga dessa med rätt uttryck, ord, ton, meningar med en accent som inte är din naturliga accent. Wow, bara wow! Jag menar det är några stora skor att fylla.
Du kan faktiskt se känslorna i Jonathans ansiktsuttryck. Han vet om viktigheten av att korrekt porträttera Jesus som vi läser om Kristus i bibeln. Historiskt sätt, när jag har bett, så har jag slutit mina ögon och föreställt mig att jag talat direkt med Gud. Nu kommer Jonathans ansikte in i mina böner och jag måste börja om att be.
Det vore väl illa om en skådespelare inte kan visa känslor i sitt ansikte. Det ingår väl i att skådespela, eller?
Doreen; Det är väldigt störande, tycker jag. Vad säger du pastor Chris?
Chris, vilket förtroende tror du att personen har för honom (Jonathan)? Borde detta oroa oss, eller borde vi åtminstone undersöka vad han (Jonathan) faktiskt tror på? För det är vad han kommer marknadsföra, när han gör något annat.En katolsk skola använder sig nu av The Chosen för att undervisa eleverna i Lectio Divina =
Lektion 1. Lectio = läsning
2. Meditatio = meditationer
3. Contemplatio = kontemplation
4. Oratio = bön
Mer om Lectio Divina finns här; https://monalola62.blogspot.com/2017/11/lectio-devina-vad-ar-det.html
Faran (farna) felstavat på blognamnet https://monalola62.blogspot.com/2017/11/farna-med-lectio-divina.html
Doreen; Detta är inte som biblisk meditation, eller hur pastor Chris?
Chris; Nej, nej, nej, det baseras på känslor, sinnet och upplevelser. Allting som har med andlighet och andligheten i Den Utvalda. Lectio Divina är ett av många redskap (färdmedel) som du ska använda för att kommunicera med Gud.
Från skärmdump;
Jenkins sa att han besökte Magdala i Israel, Maria Magdalenas födelseplats, för fyra år sedan. Han stod i en synagoga som upptäckts 20 år tidigare och sa att det var en plats som Jesus hade besökt. Han kände Guds närvaro och fick ett starkt intryck som sa honom: ”Om flera år kommer den här serien, ”Den Utvalda”, att vara vad många anser vara den definitiva skildringen av mitt folk och jag tänker inte låta dig förstöra det.” Jenkins sa att han litar på att Gud inte kommer att låta honom ”förstöra” serien.
Doreen; Mystik är något som Chris vet en hel del om, för han kom ur den katolska mystiken. Detta kommer vara stötande för många. Så jag vill säga att jag, Shane och Chris, älskar Joni Eareckson Tada och vi vet vad hon har gått igenom, vi vet att hon lider och har ont. Hon är en mycket älskvärd person. Men även älskvärda personer kan snubbla.
Så vi vill inte ha brev som säger, men det handlar ju om Joni.
Dallas Jenkins marknadsför och stödjer Joni Eareckson Tadas nya bok, ”The Practice of the Presence of Jesus: Daily Meditations on the Nearness of Our Savior = Utövandet av Jesu närvaro: Dagliga meditationer över vår Frälsares närhet. Och en fråga kom in till fan-klubben för Den Utvalda, om han läst något av någon mystiker. (skärmdump under)
Shane; Tyler Thompson är en av författarna till serien, ihop med Ryan Swanson och Dallas Jenkins.
Dallas Jenkin i klipp; Så på slutet har jag kämpat med att förbli i Gud. Jag gör många saker för Honom och mycket om Honom, men jag gör inte ofta nog saker med Honom. Så när Joni, en hjälte i tron, sände mig sin nya ”devotional = andakts” bok och bad mig checka den och se om jag gillade den. Så började jag på måfå titta igenom den, för jag har inte tid att läsa en hel bok.
På baksidan av boken står det; upplev Gud i vardagliga stunder och karmelitmunken, broder Lawrence, han skrev några saker för hundratals år sedan, som fortfarande skakar människor idag. Jag rekommenderar att du checkar upp den här boken, jag tror den kommer påverka ditt liv avsevärt.
Mer om boken här; https://monalola62.blogspot.com/2026/05/liten-titt-pa-boken-practice-of.html
Doreen; Här är ett exempel på att medverkande i tv-serien pekar folk mot produkter. I varje kapitel av sin bok hänvisar hon vidare till broder Lawrence bok. Det påminner mig om Sarah Young som var djupt påverkad av boken Gud Kallar (ren New Age bok), och hennes egen bok som fick titeln Jesus Kallar. Hon gjorde som Joni, tog titeln och ändrade från Gud till Jesus.I Jonis bok så handlar det om att känna/uppleva Guds närvaro. (I Sarah Youngs bok var det om att höra röster som talade till henne). Här är det lätt för oss att spåra ur och hamna på sidan om. Vi kommer visa lita av vad som finns i hennes bok. Från det som går att läsa som reklam för boken, på amazon.com;
Upptäck glädjen i att avsiktligt dröja sig kvar i Guds närvaro när den älskade författaren Joni väver samman samtida insikter med den tidlösa visdomen i Utövandet av Guds närvaro av 1600-talsmunken Broder Lawrence.
Joni leder oss till skriften i slutet, enbart med vart det står, precis som Sarah Young.
Doreen lägger in en skärmdump med fem olika förord av broder Lawrence, tyvärr är det så suddigt, så även om jag förstorar ser jag inte alls vad det står – och jag har ingen lust att lägga 8o kr på en bok jag inte vill ha – men jag har köpt den och flera av broder Lawrence, då inte alla tar upp exakt samma saker. Så här kommer skärmdumpen med text.
1. Helt hängiven Honom
Jag vet att för att kunna praktisera/utöva Gud på rätt sätt måste hjärtat vara tomt på allt, eftersom Gud kommer att äga hjärtat på allt annat; eftersom Gud kommer att äga det ensamt; och eftersom Han inte kan äga det ensamt utan att tömma det på allt annat, så kan Han inte heller handla där och göra i det vad Han behagar, om det inte är tomt för Honom. Broder Lawrence s. 42
3.
En eländig syndare?
Tacka Honom, om du vill, tillsammans med
mig, för Hans stora godhet mot mig, som jag aldrig tillräckligt kan
beundra, för de många tjänster Han har gjort en så eländig
syndare som jag.
4.
Kronan
Ända sedan dess har jag vandrat inför Gud helt enkelt i
tro, med ödmjukhet och med kärlek; och jag anstränger mig flitigt
för att inte göra någonting och inte tänka på något som kan
misshaga Honom. Jag hoppas att när jag har gjort vad jag kan, kommer
Han att göra med mig vad Han behagar. Broder Lawrence s. 32
5.
Förtrösta på Gud som alltid
När jag inte tänkte på något
annat än att avsluta mina dagar i dessa problem (tvivel på min
frälsning och förmätenhet om tro) (vilket inte alls minskade det
förtroende jag hade för Gud, och som bara tjänade till att öka
min tro), fann jag mig själv förändrad på en gång; och min själ,
som fram till dess var i nöd, kände en djupgående inre frid, som
om hon var i sitt centrum och sin viloplats. Broder Lawrence s. 32
7.
Spegla din frälsare
Ibland betraktar jag mig själv ... som en
sten inför en huggare, av vilken Han ska göra en staty: när jag
presenterar mig så inför Gud, önskar jag att Han ska skapa Sin
fullkomliga avbild i min själ och göra mig helt lik Sig Själv.
Broder Lawrence s. 35
Doreen; Pastor Chris, som en som kom ut ur romersk katolicism och som har studerat mystik, vad handlar att tömma hjärtat om? Som är så bibliskt fel och så andligt farligt.
Chris; Först av allt har du noterat att de inte förklarar att detta inte nödvändigtvis är standardtillståndet för människor? Så om du inte varje dag, hela dagen känner/upplever närvaron, så betyder det att det inte redan händer. Vilket leder till följdfrågan; Hur manifesterar jag det då? Hur kommer jag till den platsen?
För alla som läser det, kommer tänka, ok, bra, jag vill följa dina råd, men hur går jag det? Och det är här som du kommer in i de meditativa övningarna. Lectio Devina var en övning som vi nämnde tidigare.
Andra typiska övningar är kontemplativa – vilket sker i ditt eget sinne, det liknar nästan en form av visualisering. Eller så är det upprepande böner, eller upprepning av bibelverser, eller Kom Herre Jesus, Kom Herre Jesus – om och om igen – tills du (lyckas) tömmer ditt sinne. Och det är vid den tidpunkten som du kan komma in i närvaron. För du har tömt ditt sinne.
Du måste få bort all röra som finns i huvudet. De inom New Age som övar detta kallar det för mantra. Här sveper vi in det i kristen idiom, men det är fortfarande samma sak. Det handlar om att få ut dig ur det medvetna sinnet och in i någon form av undermedvetenhet.
Den första intervju där du (Doreen) och jag (Chris) var involverade i, så citerade jag utförligt från Richard Fosters bok ” a celebration of discipline = en hyllning till disciplin” och han talar om att hålla på med kontemplativt sinne – för in dig i ett alfa-tillstånd – och ett alfa-tillstånd är inte fullt medvetet.
Det sorgliga med detta är att människor faktiskt förändrar sina tillstånd. Och, ja, du öppnar dig för alla möjliga sorters konstiga andliga saker.
Richard Foster medger detta i sin bok ”Prayer: Finding a hearts true form = Bön: Finna hjärtats sanna form”. Jag tror att tryckningen av boken var 1992, och han pratade om att han ber en bön om skydd, innan han börjar sin kontemplativa* bön.
Detta är inget som man kan hitta på, men åtminstone så är han ärlig, om att detta inte bara är ett välvilligt sätt att försöka stilla sitt sinne, så att du kan kommunicera med Gud. I själva verket är det en mediterande praxis.
Mängder av sätt att göra det finns, centrerad bön, andningsbön*, de repeterande sakerna som t.ex. Lectio Divina* (blötläggande bön/inre bön*), vilkas metoder går ut på att tömma det medvetna sinnet, (*länkar till mer om detta finns längst ner) så att det undermedvetna sinnet blir mer framåtriktat. Det är där man kan uppleva Guds närvaro.
Det som är mest tragiskt med detta är att strävan efter närvaron, strävan efter upplevelsen, är samma för Richard Rohr, broder Lawrence, Richard Foster och andra.
Detta är en strävan efter känslor, upplevelser och närvaro som kommer in i de hyper-karismatiska Bethel (Redding) typerna. En strävan efter något som är känslomässigt och påtagligt ligger bakom. Att se detta produceras, blir för dem allting (början & slutet) på allt, och det är det som gör det autentiskt.
Doreen; Så låt oss tala om broder Lawrence. I sin (Jonis) bok så talar hon om att hon själv var en en student av reformerad teologi och att hon lyssnade på predikningar av R.C. Sproul (som var en *kalvinist predikant) och andra reformerade lärare, och hon trodde starkt på vad de undervisade.
*Kalvinister har fem fel i sin lära, vilket kallas för TULIP, och alla punkterna har med ”de utvalda” att göra. Läran har att göra med att ”de utvalda” d.v.s. de kristna kan aldrig avfalla, Gud har förutbestämt vilka som ska bli kristna och vilka som ska sändas till helvetet, och Jesus dog endast för ”dessa utvalda”, väldigt enkelt förklarat.
Och hon verkade säga i sin bok att hon p.g.a. sin fysiska smärta, behövde mer. Hon behövde tröst, vilket hon fick när hon läste praktisera närvaron av Gud, som hon också baserat sin nya bok på.
Så här säger broder Lawrence; Jag säger det igen låt oss gå in i oss själva. Vilket påminner mig om ”New Age = Ny Era”, för vi sa alltid (när jag Doreen var i det) att svaret fanns inom oss. Vi mediterade över vår andning, våra känslor, våra tankar - vi gick bara inåt, lyssnade på vår puls – det handlade alltid om att gå inom oss själva. Och jag gör inte det längre, för jag vet att det ledde mig till det bedrägeri som jag var i, under den tiden.
Chris; Problemet om igen om vi börjar titta på vad skriften säger om exxakt samma sak – gå inåt är problemet, för det finns ingen objektiv standard för vad som är rätt eller fel – för du blir domaren över allt. Och börjar vi tala om hjärtat så är det i slutändan vad Jeremia varnar oss för;
Jer 17:9 Bedrägligare än allt annat är hjärtat, det är obotligt sjukt. Vem kan förstå det?
Så allt som vill driva oss inåt, du Doreen vet det redan med tanke på den bakgrund som du kommer ifrån, men som kristna förstår vi det ännu bättre – att gå inåt och försöka klura ut det själva är en säker väg till att misslyckas. Vi vandrar i tro, vilket är en tillit till Jesus och Gud och hans fullbordade ord, sm vi kan sätta fullständig tilltro till och lite på, eftersom det helt konsekvent. Så vi vandrar i vad Gud har satt på plats, tron vi har på Honom, om att Han ska förmedla sanningen till oss. Inte något som bygger på att känna något sensoriskt, eller känslomässigt.
Doreen; Ja, och trots detta så är det vad ”den utvalda” med Dallas Jenkins försöker och rent av lyckas driva fram.
Chris; Ja visst,
Doreen; I sin bok (Rcik Warren) ”The purpuse driven life = Det syftesdrivna livet” pekar även Rick Warren folk på broder Lawrence. Men jag vill visa ett videoklipp om vad detta leder till, det är precis vad du säger pastor Chris. Det är ett klipp med Rick Warren där man kan se att han har blivit helt ekumenisk.
Videoklippen, (vilket verkar vara ihopklippt)från flera olika börjar 19.34
Rick Warren talar; Ibland tror protestanter att katoliker tillber Maria (Jesu moder) som om hon vore en annan gud, men det är inte direkt en katolsk lära. Det finns en förståelse, och folk säger, ja vad handlar det där med helgonen om? Varför ber ni till helgonen för? Och när ni förstår vad de menar med det de säger, så finns det en hel massa mer som vi har gemensamt.
Visst, det finns fortfarande verkliga skillnader, ingen tvekan om det, men det viktigaste är – att om du älskar Jesus tillhör vi samma lag. Jag är helt imponerad av denna nya påve, han är helt fantastisk.
Enligt min mening är de tre viktigaste komponenterna för ett bra ledarskap är ödmjukhet, integritet, och generositet. Och under de första månaderna av hans ledarskap, så har han symboliskt visat detta symboliskt, vad han har gjort under en livstid.
Gud sade nyligen till mig (Rcik Warren); Jag vill verkligen att du fokuserar på att hjälpa kyrkor o församlingar att bryta igenom platåer. Jag vet redan vilka platåer din kyrka/församling kommer att nå. Vi ska ordinera våra första tre ”*kvinnliga pastorer”
Kvinnliga pastorer;
Rick Warren var en predikant inom ”southern = söderns” baptisterna. De håller stenhårt på att kvinnliga pastorer inte är instiftat av Gud, utan det tillfaller endast männen., vilket är varför jag lägger till detta. SÅ när han började instifta kvinnliga pastorer blev det ett redigt liv, och de har flera år senare blivit uteslutna ur södra baptisterna, vilket även gäller Beth Moore och andra.
1 Tim 3:1-7 Men om någon inte förstår att ta hand om sin egen familj, hur skall han då kunna ta hand om Guds församling? Han skall inte vara nyomvänd, så att han blir högmodig och döms av den som förtalar honom. Han skall också ha gott anseende bland dem som står utanför, så att han inte får dåligt rykte och fastnar i djävulens snara. Församlingstjänarna skall på samma sätt vara allmänt aktade och pålitliga. De får inte missbruka vin eller vara ute efter pengar. De skall äga trons hemlighet i ett rent samvete.
Tit 1:5-9 När jag lämnade dig kvar på Kreta, var det för att du skulle ordna det som ännu återstod och i varje stad insätta äldste efter mina anvisningar. En sådan skall vara oförvitlig, en enda kvinnas man, och ha troende barn som inte kan beskyllas för att vara ostyriga eller uppstudsiga. Församlingsledaren skall som en Guds förvaltare vara oförvitlig. Han skall inte vara självgod, inte häftig, inte missbruka vin, inte vara våldsam eller girig, utan gästfri, godhjärtad och förståndig, pålitlig, gudfruktig och behärskad. Han skall hålla sig till lärans tillförlitliga ord, så att han genom en sund undervisning kan uppmuntra andra och vederlägga motståndarna.
1Tim 2:12-13 Jag tillåter inte att en kvinna undervisar eller gör sig till herre över mannen, utan hon skall leva i stillhet, 13 eftersom Adam skapades först och sedan Eva.
1 Kor 14:37-38 Om någon menar sig vara profet eller andligt utrustad, skall han inse att det jag skriver till er är Herrens bud. Men om någon inte erkänner detta, är han själv inte erkänd. (Underförstått: han själv är inte erkänd av Gud.)
Doreen; Så följa en karmelit-mystiker munk leder inte till ett gott slut, eller hur pastor Chris?
Chris; Nej, för när du läser om de slutsatser som de har i slutet på sitt liv – jag tänker i synnerhet på Henry Nouwen, när jag säger detta – deras andlighet leder till *universalism. SÅ du kan gå från ortodox till ekumenism och i slutändan till universalism.
*Universalism är den grundläggande idén att vissa sanningar, värderingar eller former av frälsning gäller alla människor lika. Viktiga former inkluderar religiös universalism, moralisk universalism och kristen universalism.
Religiös: Tron att alla människor så småningom kommer att bli frälsta eller att olika trosuppfattningar delar en enda grundläggande sanning.
Moralisk/Etisk: Synen att grundläggande rättigheter och regler – liksom mänskliga rättigheter – gäller för varje person i alla kulturer.
Filosofisk: Konceptet att vissa allmänna lagar eller sanningar styr hela universum och passar in i alla sammanhang
Doreen; Pastor Chris, vad är en karmolitmunk, som broder Lawrence?
Chris; Så karmolit, som från Karmel och vad Eliah gjorde där. Deras uppenbarelse av vad Maria gjorde på Karmel. Kort beskrivet ett hopkok av olika andakter som de har till människor. De har tagit sin modell från historiska och bibliska personer.
*Karmelitmunk är en medlem i Karmelitorden, en katolsk mendikantorden som grundades på berget Karmel i Heliga landet på 1100-talet. Munkarna kännetecknas av ett liv i bön, tystnad, studier och avskildhet, med profeten Elia som sin andliga förebild.
Liv och löften: De avlägger löften om lydnad, kyskhet och fattigdom.
Bön och arbete: Deras vardag fylls av djupkontemplation, tidebön och manuellt arbete för sitt uppehälle.
Ursprung: Orden har rötter i eremitlivet men utvecklades i Europa till en tiggardan med fokus på själavård och andlig fördjupning.
Doreen; Det är så intressant, tack så mycket för att du förklarade detta. Låt oss titta på en annan person som var mycket influerad av broder Lawrence – Sid Roth (jude och programvärd för showen ”Its supernatural = Det är övernaturligt”) och han ger mängder av olika folk en plattform för det som de tror på, (så länge som det är övernaturligt), kättare och falska läror.
Videoklippet börjar 21.56
Sid Roth; Det kallas att falla ned till din ande och när du med vilja faller ner till din ande, så när du gör det ber du ändå inte från ditt sinne, utan du ber från din gud inuti. När jag ber på övernaturliga språk är jag medveten om Gud varenda sekund, eftersom det kommer från min ande och inte från mitt sinne. Och om du kan vara medveten om Gud och allt du gör, inser du att samma närvaro, som den där broder Lawrence hade. Han var en munk, en diskare och delvis förlamad (p.g.a. krigsskador) och de högsta människorna i landet sökte och följde efter honom.
Doreen; Så här har vi en som varit starkt influerad av mystikern broder Lawrence. Sid Roth tror att du kan falla ner till din ande och han pratar nästan som en panteist eller panenteist – om Gud inom dig. Och det påminner mig också om New Age. Det är så otäckt. I synnerhet nu när Jonis nya bok har kommit ut och Dallas Jenkins pekar på den. Risken finns nu att en helt ny skara av broder Lawrence anhängare kommer komma fram.
*Panteist; Panteism är en gudsuppfattning där Gud och världsalltet är ett. Det betyder att det gudomliga inte är en person utan finns i allt som existerar.
Alltet är gudomligt: Gud är inte skild från världen utan utgör hela naturen och universum.
Opersonlig kraft: Det finns ingen personlig Gud som hör böner på vanligt sätt, utan Gud är en opersonlig verklighet.
Naturens värde: Allt liv och materia bär på en helhet som ses som helig.
*Panenteist; Panenteism betyder att Gud finns i hela världen, men att Gud också är mer än bara världen.
Gud i allt: Gud finns i hela universum och allt levande.
Gud över allt: Gud är större än universum och ryms inte bara i det.
Skillnad mot panteism: Vid panteism är Gud och världen exakt samma sak, men vid panenteism är världen en del av Gud.
Så låt oss ta en titt på hela idén om att gå inåt och följa ditt hjärta och hur det utspelas i ”den utvalda”. Här kommer en intervju med Derral Eves, (exekutiv producent för tv-serien) där han talar om att hjärtat är vägen. Och Naturligtvis vet vi att hjärtat är bedrägligt och extremt ondskefullt.
Videoklippet börjar 23.34 in
Derral Eves; Det snabbaste sättet att bygga en bro är att nå hjärtat, för hjärtat kommer inte bedra. Och du kan ha hjärtat med olika tros-bakgrunder.
I klippet kommer en snutt från ett annat klipp där Jesus i Den utvalda säger; Jag vill bara ha ditt hjärta. Fadern vill bara ha ditt hjärta. Ge oss det, vilket du redan har och resten kommer med tiden. Din tro är underbar/vacker.
Kvinna i serien säger; Det kommer inte enbart handla om berg eller tempel? Jesus i serien svarar; Snart, endast hjärtat. Vad säger ditt hjärta dig? Jag gör en väg för människor att få tillgång till det riket
Doreen; Så de gick från skildringen av Jesus som talar om att följa ditt hjärta, vilket han aldrig gjorde, inte en endaste gång i bibeln säger Jesus; följ ditt hjärta, Han sade; Följ Mig. Och det mest sorgliga är att de hade tv-seriens Jesus säga att Han gjorde/gör EN VÄG, inte den (enda sanna) vägen. Och det är så subtilt gjort att många förmodligen inte noterar det, eller ens förstår skillnaden, men det kan påverka någon, eller hur?
Shane; Ja, och bibeln talar om;
Joh 14:6 Jesus sade till honom, Jag är vägen, sanningen och livet. Ingen kommer till Fadern utom genom Mig.
Bibeln talar även om hjärtat och hur bedrägligt och ont det är, som redan omnämnts.
Matt 15:19 För ur hjärtat kommer onda tankar, mord, äktenskapsbrott, otukt, stöld, falskt vittnesbörd och hädelser.
Och detta är vad hjärtat är fullt av. Bibliskt och i sanning.
Doreen; Ja, jag kan förstå varför folk blir arga när vi påpekar att det inte är bibliskt, för det är en annan konversation för dem. Men de anser att det handlar ju om deras hjärtan – och de känner med sina hjärtan.
Chris; Ja.
Doreen; Pastor Chris, jag har velat fråga dig så länge, för du har varit många gånger i Israel. Vad tycker du om accenterna som skådespelarna har lagts sig till med?
Chris; Ja, det är lite svårt att begripa sig på – men det är som varje gång du hör en show, vilken som helst, som försöker sig på någonting ifrån Mellanöstern, så låter de alla likadant – det är nästan pinsamt/genant, och jag vet inte om jag skulle lyckas bättre, men ändå. Det är lite svårt att se och höra.
Doreen, så Jonathan Roumie som spelar Jesus, och som vi redan har sett, så har många förväxlat honom med bibelns Jesus. Roumie är också en som verkligen marknadsför Padre Pio (se skärmdump) inom romersk katolicism mycket. De olika helgonen har olika festdagar och Jonathan Roumie älskar att marknadsföra Padre (=fader) Pios festdagar och han har bilder på sig själv när han besöker relikerna (översta bilden i mitten).
Pastor Chris, när du var i romersk katolska kyrkan, var relikerna en del av ditt böneliv där?
Chris; Nej, och jag kan och vet nog mer om katolicismen nu, när jag har kommit ur den, än jag gjorde när jag var yngre. Och, låt oss vara ärliga, de människor som åker till platser där det har Maria-uppenbarelser, eller om de besöker bitar eller delar av helgon – ibland är det deras huvuden, deras händer eller andra ben-delar. Det är endast de verkligt fromma som gör detta och som har möjlighet att resa till avlägsna platser.
Men den underliggande tron bakom detta - å ena sidan kan man se dessa människor håna det som sker på Bethel Redding Kalifornia, som går och ligger/står/sitter på människors gravar för att suga upp den smörjelse som döda tidigare predikanter haft i sina liv – medans de själva går och besöker gravar av olika helgon rör vid deras ben och så vidare, och tror att det finns någon form av överförbar kraft i dem.
Vilket i båda fallen är helt vansinnigt och även stinker av New Age. Men de skulle inte medge det, för det är insvept i ett språk som låter kristet och kristna idiomer. Och de tror på något sätt att detta kringgår det faktum att de utför ockulta praktiseringar.
Eftersom han (Roumie) är så hängiven och hr så mycket som är öppet för honom, och har råd att åka till alla dessa platser, så har han köpt in det (hook, line and sinker = krok, lina och flöte). Med hull och hår. Och detta är den forntida katolicismen, som inte alla moderna är helt och fullt medvetna om.
Doreen; En sak som jag inte begriper mig på är att katolska kyrkans katekism, andra upplagan är väldigt klar med att de följer bibelns budord om att inte förena sig med / ägna sig åt nekromanti/svartkonst eller mediumskap. Och på lappen med nummer 2116 (ovan) så ser vi att alla former av spådom, ska förkastas, vilket inkluderar att frammana de döda och andra sedvänjor. Så, jag förstår inte, hur de kan tala med döda helgon, samtidigt som de fördömer det.
Chris; Ja, men deras svar på det är att de (helgonen) är inte döda. Så de säger detsamma som bibeln säger, att vi ska be för varandra. Vi ber dem bara att be för oss, eftersom de självklart lever i himlen. Varje gång vi ska be är det i kyrkans sammanhang, de människor som du står bredvid och som kanske frågar; Hej, kan du be för mig om det här?
Det är menat att ge en känsla av tillhörighet till människorna i kyrkan – en fråga om gemenskap lika mycket som det är att be för din syster eller broder. De har förändrat det till något helt annat. En bra idé är att sätta de tio budorden sida vid sida. (vilket de gör i en bild, som jag har tagit skärmdump av, kommer under).
I katolska kyrkan har de slagit ihop nummer nio och tio, och tagit bort nummer två om att inte ha någon idol/avgud (i svenska kyrkan likaså, men bibelöversättningarna 1917 års och folkbibeln 1998 har båda med budet om avgudar/beläten som nummer två). Men du finner i 2 Mos 21, efter att de tio budorden har givits så ser du att du inte ens ska böja dig inför avgudar / idoler / beläten.
Doreen; Jonathan Roumie är väldigt känd för att gå till ”*Lonnie Frisbee” för sin roll i tv-serien, han går då till filmen ”Jesus revolution”. Roumie har även berättat att han gick och lade sig på Lonnie Frisbeesgrav och bad honom om hjälp med den roll han skulle spela.
*Lonnie Frisbee blev frälst (sägs det, men det sägs också att han aldrig helt gav upp sitt beroende av droger och det missbruk han hade varit i). Han var en av de som startade Jesus-revolutionen, även kallad Jesusrörelsen i slutet på 1960-talet i USA, med mängder av Hippies som blev frälsta (även om det sades att vissa fortsatte med droger även efter att de hade blivit frälsta, så sanningsgraden får vi vänta med till vi är hemma). Han var utöver en kristen predikant även en mystiker och evangelist.
Videoklipp med Jonathan Roumie där han berättar om detta, börjar 30.16 min in.
Jonathan Roumie; Jag satte mig ner och bad med honom - utrymmet till höger om honom är tom (upp kommer texten Bad med en död man???, samtidigt som man hör honom berätta), så jag fick sitta ner, jag även lade mig ner, för jag tyckte det skulle vara intressant att försöka få kontakt med någon på något sätt. Det är förmodligen mer information än du behöver från mig och kanske mer än du vill publicera. Men det sagt, det är sanningen. (under tiden av det som följer, så kommer bibelversen 5 Mos 18:10-12 upp). Så jag avslutade bönen med honom, och jag sade;
Jag vill hedra dig med den här filmen och jag vill verkligen bringa rättvisa, och du vet, ett vittnesbörd till Guds nåd och krafter som ni, du vet, visade medan du var på den här jorden. Så om det är en god idé att jag gör den här filmen, få någon att ge mig ett tecken. Be Gud att ge mig ett tecken. Och i samma ögonblick som orden lämnade min mun, så öppnades en dörr till katedralen bakom mig och ett gigantiskt ackord från orgeln ringde ut i ungefär fem sekunder. Jag hörde det och jag tänkte ok, tack för det.
5 Mos 18:10-12 Det ska inte finnas någon ibland er som kallar på de döda. För den som gör sådant är avskyvärd för Herren.
Doreen; Detta hände i Robert Schullers (en av de falska predikanterna) tidigare kyrka (Christal-cathedral = Kristallkatedralen), någon spelade på orgeln och Roumie tog det som ett tecken. Detta faller under mystik, eller hur?
Chris; Ja, för du ser om igen till ett externt bevis, och om du letar efter tecken så kommer du att finna dem, det kommer djävulen se till. Vi måste inse att djävulen är väldigt duktig p att förfalska saker, för att få dem att verka äkta. Han kommer hitta sätt att förfalska det, och på många olika sätt.
Jag tänker på vad Jesus sa till fariséerna i Matt 16:4, där de sade, visa oss ett tecken, blända/överväldiga oss. Och Jesus svarade ett ondskefullt och trolöst släkte söker efter ett tecken. Ni kommer inte få något annat än profeten Jona. Inget har egentligen förändrats i detta. Folk bländas/överväldigas av sådant som är erfarenhetsbaserat. Vilket går tillbaka till några få saker som vi redan har diskuterat.
Om jag är djävulen, och jag verkligen vill att den här killen ska gå på en väg, som leder till hans andliga förstörelse/undergång – om han ber om ett tecken, så kommer han få ett tecken.
Jonathan Roumie (klipp börjar 32.43 min. in); En bok som jag verkligen gillar och alltid marknadsför, som verkligen håller fötterna på jorden – den har många böner, men den är lite inriktad på ödmjukhet, vilket jag anser att alla kan behöva extra doser av. Han håller upp boken ”How to be somebody = Hur man/du är någon” av Mark Mendes (katolsk präst & författare).
(Länk till boken som är på engelska;) https://img1.wsimg.com/blobby/go/e38db978-b75b-4e61-803d-7491db202cae/How_to_Be_Somebody_Edition_3_Impri.pdf
Faktum är att den här boken har tjänat mig och många andra människor att jag har berättat om det. Pastorer har tackat mig för att jag har berättat om den här boken – och de har sagt; den här boken har förändrat livet, den förändrar spelreglerna. Den är och har alltid varit uppmuntrande för mig och återknyter mig med vad som är viktigast.
Doreen; Så här har vi Roumie (väldigt framstående) från ”den utvalda” som förespråkar och driver på folk för att få dem intresserade av mystik från romerskt katolska mystiker och helgon. Låt oss ta en titt på den bok som Jonathan Roumie säger är en av hans favoritböcker.
Så här har vi när Jesus ska (förmodats) ha talat med Ven (sidan 28 i pdf-boken) en katolsk mystiker som levde i Algeriet. Citatet är som följer (snabbt översatt);
Han rådde sedan Charles:
Bli
tagen som vad jag togs för, mitt barn, olärd, fattig, av ringa
börd, också för vad du verkligen är: ointelligent, obegåvad och
olärd. Leta alltid efter de enklaste uppgifterna, men odla ditt
sinne. Men gör det i hemlighet. Låt inte
världen veta. Jag
var oändligt vis, men ingen visste det. Var inte rädd för att
studera; det är bra för din själ. Studera nitiskt för att bli
bättre, för att lära känna mig och älska mig bättre, för att
känna min viljan och göra den mer fullkomligt, och även för att
bli mer lik Mig, som är fullkomlig kunskap.
Var mycket olärd i människors ögon, och mycket lärd i kunskapen om Gud vid foten av mitt tabernakel. Jag var ödmjuk och föraktad bortom allt mått. Sök, be om, och älska de sysselsättningar som kommer att förödmjuka dig: att samla gödsel, att gräva, vad som än är lägst och mest ohyfsat. Ju mindre viktig du är på detta sätt, desto mer lik Mig kommer du att vara. Om du anses vara en dåre, desto bättre. Ge mig oändligt tack för det.
De behandlade mig som en galning - det är ett av de sätt jag erbjuder dig att vara som Mig. Om de kastar sten på dig, hånar dig, förbannar dig på gatorna, desto bättre. Tacka mig för det: Jag ger dig en oändlig nåd - för gjorde de inte lika mycket för Mig? Hur lycklig borde du inte anse dig vara över att jag ger dig en så stor likhet med Mig.
Det verkar som att folk får (tips om) de här böckerna och tar det som en licens för att bli mystiker.
Chris; Något intressant som jag vill påpeka är hur okreativa de här killarna är. Det är ju inte som att var och en av dessa böcker har något unikt eller djupt / djupgående, allt är detsamma. Vad de håller på med är jakten efter upplevelser, jagandet efter närvaron – och det sedan blir det filosofiskt, hur man kommer till den platsen – eller vilken effekt det får.
Se bara på titeln; ”Hur du/man blir någon”, och ok, jag/vi skulle kunna skriva den sortens bok på hundratals olika sätt. Men när du öppnar den här boken så är det samma saker som du hittar när du öppnar böcker från broder Lawrence, St. Teresa av Avila, St. Jonathan av korset – det är samma saker om och om igen, som det har varit igenom tiderna.
Det handlar om att tömma sinnet, det handlar om manifestera Guds närvaro - allting samma typer av saker. Så det marknadsför dem som om de på något sätt är djupa/djupgående, men de är egentligen samma slags gift fast med olika omslag. Skillnaderna mellan dessa olika är inte så väldigt stora egentligen.
Om du tar dig tid att läsa igenom dem, så kommer du snart tänka, jag tror jag har läst om detta redan.
Doreen; När vi talar om mystiker, Dallas Jenkins ha också citerat från Richard Rohr (även han en populär mystiker, som framförallt är känd för förespråkandet av Enneqagrammet, många evangeliska, i synnerhet förknippade med Bethel Redding har anammat detta). ( I rutan visas samtidigt detta, fast på engelska).
Dallas Jenkins; Från Richard Rohr…. Jag är inte säker på att detta är universellt sant, men det skakar min värld:
Bara för att du använder Skriften, även på ett Gudsbekräftande sätt, betyder det inte att du använder Skriften för liv och kärlek, tillväxt och visdom – och för Guds eller andras skull. Många av de värsta folkmorden och grymheterna i historien har fått stöd av Skriftcitat ur munnen på själviska och rädda människor. Överdrivet prat om Gud och citat från Skriften är den bästa täckmanteln för en narcissistisk personlighet.
Faktum är att det ibland verkar som att de kyrkor som fortsätter och fortsätter om "Guds storhet" – både i sina predikningar och sin musik – ofta är fyllda med just de grupper och individer som mest vill ha den storheten för sig själva. Jag tvivlar på att Gud behöver att vi säger hur stor Gud är, som Satan gör här med Jesus. Ja, religion är det bästa i världen, och även det värsta i världen – och det är även den Heliga Skriften.
De bästas korruption är alltid det värsta.
Endast människor som inte behöver vara mäktiga kan hantera andlig kraft.
Endast kärlek kan anförtros sanningen.
Jag har en video som jag gjort ihop med Marcia Montenegro om Richard Rohr och hans falska undervisning. (Video här på engelska ej översatt;) https://www.youtube.com/watch?v=3963yjxEz9E (I bakgrunden ligger en skärmdump med text, lägger in själva skärmdumpen längre ner.)
Här är någon som tydligen var influerad av Dallas Jenkins och hans marknadsföring av Richard Rohr. Och Shane du gav oss det här klippet från din urskiljningsgrupp. Hon skriver;
Detta är ”mindblowing = otroligt”, en ny Jesus, vilket är en del av kampanjen, vänj dig vid annorlunda, eller vänj dig vid en annorlunda kampanjslogan, som den som Den Utvalda använder.
(Faran med kontemplativ mystik med Doreen Virtue och Marcia Montenegro, video på engelska, ej översatt, finns här;)https://www.youtube.com/watch?v=2BeXL9YgZrc&t=3s
Shane; Så är det.
Doreen; Jag fann Richard Rohr, skriver hon och hans många videor med samtal på YouTube, och ni som ser eller läser detta gå inte in och lyssna på Richard Rohr, om ni inte sitter med er bibel öppen (han och hans läror för er vilse). Detta relaterar så mycket till vad jag hör på ”den utvalda”, skriver hon vidare, i synnerhet att Jesus undervisar med kärlek, inte med terror, åtminstone inte under de tre första säsongerna. En ny väg till kristendomen – vilket låter väldigt mycket likt Richard Rohr, eller hur?
Chris; Ja, det låter väldigt mycket som honom, faktiskt. När man ser på det citat du hade av honom längre upp, så anser jag det viktigt att folk tittar på det och säger, argumentet som han framför kan vara från en ateist, om hur man misskrediterar de kristna om deras bibliska ståndpunkt, och om varför de tror på det som de tror på.
Låt det sjunka in. Här är en katolsk munk som gör samma sorts absurda observation som han själv tycker är på något sätt djupsinnigt – att på grund av att det finns människor som har använt sig av bibeln för att rättfärdiga sina handlingar, så på något vis och vänster så misskrediterar det alla som använder sig av bibeln för att säga vad de tror på.
Om detta är vad man läser in i det, så beroende på vem/vilka som är i din publik, så kommer vissa se det som djupsinnigt, men jag ser det som otroligt farligt. Och vore jag en ateist, så skulle jag säga, hej, det där är min typ av kristen – för han använder sig av samma argument som mig.
Doreen; Låt oss ta en titt på några klipp från Richard Rohr och förhoppningsvis är det självklart att det han lär ut är helt falskt och obibliskt.
Richard Rohr, mystisk kättare, förespråka av ”Den Utvaldas” regissör, Dallas Jenkins. Här kommer Rohr i sina egna ord;
Richard Rohr; Och när jag upptäckte buddismen, sa jag; Vet du vad? De gör samma sak, och vi kallar det för österländsk religion. De är på intet sätt, tja, nästan på alla sätt, inte i konkurrens med kristendomen, de är på många sätt helt kompletterande, och de kan i många fall endast göra dig till en bättre kristen. Du kan behålla din metafysik eller dina doktriner, men nu kommer du att ha en mycket mer insiktsfullt paradigm, för att tolka dessa doktriner.
Chris; Det är nog något av det dummaste jag någonsin har hört. Det finns ingenting, och jag menar ingenting förenligt mellan kristendom och buddism. Buddismen är i sin essens en förnekelse av en personlig skapare, än mer så inför en som du är ansvarig inför.
Vad han talar om är deras bön och deras andlighetsmetodik, det är vad han talar om. Och titta på vad buddisternas andlighet leder dem till, och han (Rorh) tror att han kan införliva den meditationen och den typen av andlighet och blanda det med din kristendom. Gör man det så handlar det om att blanda det profana med det heliga. Låt oss kalla det vad det är.
Hur hittar du någonting, gemensam grund, vi går tillbaka till ekumenik här – hur hittar du en gemensam grund med människor som förnekar en personlig skapare, en som du är ansvarig inför i fråga om synd? I synnerhet om du själv tror på reinkarnation och att fullända dig själv genom en serie reinkarnationer. Hela idén är absurd i sig, men det är exakt vad jag förväntar mig från människor som praktiserar det som de utövar.
Det han gör och talar för är en helt universalistisk syn, vilket helt och hållet tar bort korsets effekt.
Doreen; Jag kommer ihåg hur vi i New Age romantiserade buddism och hinduism, som vägen till fred, och vi satte det emot de där pånyttfödda evangeliska kristna, som var tro var rädslo- och skuldbaserat. Och ingen av oss visste någonting om buddism eller hinduism, vi hade inte öppnat några böcker och läst något om det. Jag hade väl läst några *Vedas, men vi kände inte till religionerna, vi bara föreställde oss hur det var.
*Veda ( AI’s svar) är en samling mycket gamla indiska skrifter som betyder "vetande" eller "kunskap". Skrifterna har en central roll inom hinduismen, men avvisas av buddhismen som en auktoritet för frälsning.
Veda inom hinduismen
Helig grund: Veda anses vara hinduismens äldsta och heligaste texter, skrifna på sanskrit mellan cirka 1500 och 400 f.Kr.
De fyra samlingarna: Består av Rigveda, Samaveda, Yajurveda och Atharvaveda med hymner, offeranvisningar och ritualer.
Auktoritet: Hinduer ser Veda som evig kunskap som uppenbarats för de gamla vismännen.
Veda inom buddhismen
Avvisas som helig skrift: Buddha och buddhismen accepterar inte Veda som en gudomlig eller ofelbar auktoritet.
Kritik mot ritualer: Buddhismen vände sig emot de dyrbara och krångliga djuroffer samt ritualer som beskrivs i de vediska texterna.
Gemensamt kulturarv: Många ord och filosofiska begrepp (som karma och återfödelse) fanns i det indiska samhället och påverkade tänkandet, men buddhismen formulerade en egen lära (framför allt de fyra ädla sanningarna) fri från vedisk gudsdyrkan.
Chris; Buddism och hinduism ses som upplysta medans kristna, i synnerhet evangeliska kristna, bara är knogsläpande vildar, från den ståndpunkten, som du väl vet, eftersom du varit i det. Du vet precis vad jag menar med det.
Doreen; Ja. Och skrattar. Ja, vi var de vakna. Låt oss se på ytterligare ett upplysande klipp av Richard Rohr.
Richard Rohr; Ändå så fanns det alltid en spänning som ville gå djupare, och säga, vad talar Jesus egentligen om. Så de började använda ett annat ord för bön och det ordet är kontemplation, vilket har använts ända ner till vår tid. Katolska kyrkan har kontemplativa munkar som har gjort det kontemplativa livet, till sitt hela liv – kontemplativa ordnar.
Det är i själva verket en annan form av medvetande, det handlar inte om att be, eller säga böner, utan det handlar om att leva i ständig enhet med Gud och allting som finns runtomkring dig. Så det handlar om att vad än du gör är en bön. Paulus säger därför två gånger i sina brev att du ska be alltid. Han kan inte mena att vi ska gå runt och säga, vår Fader, hela dagen.
Och det faktum att de i Lukas evangelium måste be honom (underförstått Jesus) lär oss en bön, som Johannes döparens lärjungar har – vi kan därför anta att Jesus inte hade lärt dem någon verbal bön. Hans (Jesus) form av bön, när han går undan för att be, är en kontemplativ bön (gissar de sig till) där du omprogrammerar detta sinne så att allt du gör är kopplat till kärleksfull förening med ögonblicket, med vad som än är framför dig. Det är kontemplation, och det krävs övning.
Jag är inte där ännu, trots att jag har praktiserat hela mitt liv. På bättre dagar så rör jag vid det, jag kan njuta av det i stunder, men det är svårt att uppehålla ett kontemplativt sinne.
Chris; Han är yoda ( i Starwars = stjärnornas krig) utan den konstiga rösten. Det är hela filosofin bakom kraften ( ”the force = kraften” i starwars filmerna). Det är klassisk panentieism, att Gud är i allting. Och när han här talar om begrunda, fundera och tänka, varför är lövet så vackert eller något liknande. Det är att Gud verkar i och genom allting. Han är så förvirrad man, men han ser ut som din farfar/morfar och att han är den bästa killen som någonsin har funnits.
Han spyr ut sånt som är ruttet och gift. Han är en katolik, men han låter precis som Richard Foster, en kväkare och icke katolik. Det visar att denna typ av andlighet går över alla olika samfundsgränserna. Jag bryr mig inte om vad de tillhör, köper de denna idé om att mer måste göras i det undermedvetna än i det medvetna, så är detta vart det leder. OM igen detta är galet, snurrigt, yoda-aktigt, det är kraften, det är vad det är.
Doreen; Det leder mig till en fråga till dig Shane, för du är så fantastisk med att lägga ut bibelverser, inte bara en vers, utan hela passager, varje dag på ”FaceBook = AnsiktsBoken”. Och du verkar ha en bibel-lärares hjärta. Jag vet att du också undervisar din son. Så vilken sorts återkopplingar får du från fans till ”den Utvalda” som har kommit urskiljningsgruppen, som du har på FaceBook angående ”Den Utvalda” (gruppen är på engelska, och man får söka inträde, här är länken;) Läser de bibelställena som du lägger ut?https://www.facebook.com/groups/1467776407084679
Shane; Ja, och jag prisar Gud för möjligheten att lägga ut saker i stort sett dagligen. Det är många olika typer, men många som jag ser i gruppen ”Den Utvalda”, en del läser bibeln lite granna, vissa väljer ”den Utvalda” för sin bibelläsning. En del är väl insatta, vilket är många som vi fått in i vår grupp, som har den övertygelsen.
De kanske inte kan sätta fingret på vart felet ligger när de ser en episod av ”Den Utvalda”, men någonting känns fel, eller konstigt, eller helt enkelt inte rätt.
Doreen; När du interagerar med fans till ”Den Utvalda”, känner du det som att de faktiskt bryr sig om att serien är obiblisk?
Shane; Det tror jag inte de bryr sig så mycket om. Jag tror att det kan bero på, jag såg nämligen en intervju med Dallas Jenkins, där han liksom gick igenom oron för att någon citerar – ta inte bort någonting från Uppenbarelseboken, eller Ordspråksboken – ta inte bort lägg inte till, någonting från bibeln.
Han säger då – bibeln har inte förändrats sedan ”den Utvalda” skapades. Vi har våra biblar, de är fortfarande likadana. Den (Bibeln) har inte förändrats alls. Och jag tror att många av fansen kommer citera/upprepa sådana citeringar från Dallas Jenkins. Medans andra människor har blivit djupt övertygade av att se bibeln bli demonterad av ”Den Utvalda”, och hur radikalt den skiljer sig från bibeln.
Doreen; Ja, och det finns en del rabiata fans, inklusive framstående människor som är bekännande kristna, vilket är verkligt läskigt. Jag har fortfarande inte gått tillbaka till att använda ”GotQuestion.org = HarFrågor.org” (kristen sida där man kan ställa frågor om i stort sett allting, finns tusentals med frågor och svar, om inte miljoner, angående bibeln) sedan de intervjuade Dallas Jenkins och sa att det kanske var möjligt att Jesus behövde hjälp av Matteus att skriva bergspredikan. Och jag sade; Vad, Jesus är Gud? Jag skrev till dem och sa att ni är en urskiljnings-sida och de svarade, nej det är vi inte. Så min inställning blev, jag har fått nog av er.
Chris; Jag hade inte hört det wow, (inte jag heller, känner mig milt sagt besviken).
Doreen; Jag tänker inte namnge någon, men det har varit åtminstone 3 framstående intervjuare som har gett Dallas Jenkins ett frikort, för den scenen som var mycket upprörande, att vår Herre och Frälsare skulle ha behövt att repetera Bergspredikan, eller behöva ha mänsklig hjälp. Han talade världen in i dess existens
Klipp från ”Den Utvalda kommer 46.49 minuter in, titeln är Förberedelsen för ”predikan på berget = Bergspredikan” matt 5.7 från ”Den Utvalda” Säsong 2, episode 8. From the ”point 2 the word = peka till/mot ordet” YouTube-kanal
https://www.youtube.com/watch?v=MXGQvFyTGYU klippet i Doreens video börjar 0.25 sekunder in i denna videosnutt, och jag har översatt det som sägs under.
Jesus; säger till Matteus, Låt oss gå tillbaka till arbetet. Hur många sektioner är vi uppe i?
Matteus; 19
Jesus, Det är lite ofullständigt, eller hur?
Matteus, Det är något med 20 som är mer symmetriskt, men du kan alltid förkorta det till 18.
Jesus; korthet är vanligtvis att föredra. Vilken sektion sticker ut mest för dig?
Mattues; Var inte orolig för ditt liv.
Jesus; Finns det några avsnitt som oroar dig?
Matteus, Du vill ha sanningen?
Jesus; Ge mig din ärliga åsikt, jag vet att jag inte behöver säga det, men du vet att jag inte kommer bli förolämpad.
Matteus; Det är väldigt slående. Men om jag gör lite matematik över de goda respektive de dåliga nyheterna, verkar det som att det inte finns så många goda nyheter.
Doreen; Så pastor Chris, du undervisar i bibeln på nätet och jag föreställer mig att det är till många olika människor. Verkar folk hungra efter Guds ord idag, eller måste man locka dem?
Chris; Nej, jag måste inte locka dem, för de söker upp oss, och det är bara genom bibeln. Det är vad jag alltid har vetat, och det var det jag växte upp på. Vi kom till kyrkan där jag startade för 38 år sedan, och det pastorn gjorde då, var gå igenom texten, och när vi slutar den här veckan, tar vi upp nästa vecka.
Och när vi har gjort den här boken, så går vi vidare in i nästa. Det är hur det vanligtvis går till i texten. Så två gånger i veckan gick vi igenom saker från gamla och saker från nya testamentet, på djupet. Vilket betyder att om vi sitter där länge nog, så kommer vi höra alla verser från alla olika kapitel och böcker i bibeln.
Vi blev undervisade, inte endast läste, så att vi kunde förstå budskapet, historien, språket, kontexten, de relaterade avsnitten, eller om något var profetiskt i nya testamentet, så gick vi tillbaka till det gamla. Vi studerade det gamla testamentet och varför det användes som bevis för det som sades. Så jag var med om djupgående studier av skrifterna.
Och detta är allt som jag har känt till – och jag blev sedan pastor, och nu när vi har flyttat till Texas så har jag bara tagit vid där jag slutade i Kalifornien. Detta är varför det finns rötter i mitt liv, det är för Guds ord fanns där hela tiden, och man växer som ett resultat av det.
Så det är vad jag gör, jag är inte pastor i vanlig mening i en kyrka, jag undervisar genom bibeln två gånger i veckan på kvällstid, så jag får spendera tid med min fru på söndagsmorgnarna.
Doreen; Prisad vare Herren. Länken till pastor Chris sidor och hans undervisning, finns under och samma sak med Shane, (jag har redan lagt in länken till Shanes FB grupp).
Till Pastor Chris https://www.oldpaththeology.net/
Till Shane https://rumble.com/user/point2theword
Shanes videokanal https://www.youtube.com/@point2theword
Om ni vill veta mer om varför tv serien om ”Den Utvalda” är ett stort problem, snälla gå med i Shanes FB grupp, Shanes youtube kanal så finns det videoklipp från ”Den Utvalda” ( alla på engelska) som han visar på ett urskiljande sätt varför de inte är bibliska. Jag vill också tacka er båda, Chris och Shane, för all tid som ni lagt ner på att undersöka den här tv serien.
Ef 5:11 Ha ingen gemenskap med mörkret utan avslöja det.
Eftersnacket hoppar jag över, vilket är på tio minuter, men det är redan väldans långt.
*Andningsbön https://monalola62.blogspot.com/2019/08/andnings-bon-vad-ar-det-och-ska-vi.html
* Andningsbön https://monalola62.blogspot.com/2024/07/john-mark-comer-lar-lasarna-att-gora.html
*Blötläggande bön https://monalola62.blogspot.com/2017/04/ar-blotlaggande-bon-bibliskt.html
*Blötläggande bön/Inre bön https://monalola62.blogspot.com/2017/04/ar-blotlaggande-bon-bibliskt.html
*Lectio Divina https://monalola62.blogspot.com/2017/11/lectio-devina-vad-ar-det.html
*Visio Divina (liknande) https://monalola62.blogspot.com/2023/05/vad-ar-visio-divina.html
*Kontemplativ bön https://monalola62.blogspot.com/2024/05/kontemplativ-bon-ar-det-verkligen-bon.html
*Kontemplativ bön https://monalola62.blogspot.com/2022/10/overvaga-kontemplativ-begrundande-bon.html
* Kontemplativ bön https://monalola62.blogspot.com/2024/10/5-saker-du-bor-veta-om-kontemplativ-bon.html
*Kontemplativ bön https://monalola62.blogspot.com/2024/11/brennan-mannings-nya-munkar-deras.html
Mer om The Chosen; https://fyrhusstigen.blogspot.com/2023/06/10-kritiska-problem-med-tv-serien.html
https://monalola62.blogspot.com/2026/05/the-chosen-den-utvalda-gudomlig-sanning.html
https://monalola62.blogspot.com/2024/11/the-chosen-den-utvalda-och-bibeln.html
https://monalola62.blogspot.com/2026/05/lite-annat-att-tanka-pa-nar-det-galler.html
På youtube-kanalen ”Kingdom Enterprises = Kungariket Företag” finns en väldigt lång video 5 tim 47.57 min en full dokumentär om ”Den Utvalda” The Chosen Expose – The Full Documentary -Jonathan and Jesus – season 4 = Den Utvalda Avslöjad - Hela dokumentären – Jonathan och Jesus – säsong 4”. Jag har i skrivande stund inte tagit mig tid att se hela denna video.
https://www.youtube.com/watch?v=9LI484mywHU















